Члены тела Христова и отделившиеся от церквей

[Степан]

Так получилось, что представителем поместных собраний был только один я (это не относится к названию темы), а со стороны одиночек, было около 10 человек. Я знаю, что за этой темой наблюдали очень много верующих людей с разных сторон и каждый из них, мог видеть, как обе стороны представили свою позицию о церкви Божьей. Если я говорил о теле Христовом в полноте, это поместные собрания и те, кто вне. Противоположная группа верующих говорила обратное, что только в них, одиночках, сохранилась церковь без изъяна и порока.

Сергей, я так не понимаю. Давно тебе говорил, что несмотря на ложность в учении, поместные церкви внутри разделены на мудрых и неразумных. Я тебе даже всегда напоминал, что это означает, что половина из них будет разумными, фактически, не принимая на деле учение своих лидеров и не доверяясь духам обольстительным. За «изъян и порок» ты уже сам добавил, что-то сомневаюсь, что так писалось. Есть изъян и порок в жизни индивидуального человека, а есть изъян и порок в учении. Когда это к учению относится, то все толкаются в одном ложном направлеени. Когда изъян и порок в жизни индивидуального члена, то остальные не имееют такого же определённого порока или язъяна. Ты и я никак не можем знать, кто в действительности есть член Церкви с большой буквы или той Церкви, которой врада ада не одолеют, а поместные церкви не называются этим именем. Это церкви с маленькой буквы, которые полны неразумных и разумных. Лидеры этих церквей почти все неразумные. Проповедники, которым дают эти лидеры кафедру, также неразумны. Если бы были мудрыми, то таких изгонют из кафедры.

[strazh]

Сергей, я так не понимаю. Давно тебе говорил, что несмотря на ложность в учении, поместные церкви внутри разделены на мудрых и неразумных. Я тебе даже всегда напоминал, что это означает, что половина из них будет разумными, фактически, не принимая на деле учение своих лидеров и не доверяясь духам обольстительным. За «изъян и порок» ты уже сам добавил, что-то сомневаюсь, что так писалось. Есть изъян и порок в жизни индивидуального человека, а есть изъян и порок в учении. Когда это к учению относится, то все толкаются в одном ложном направлеени. Когда изъян и порок в жизни индивидуального члена, то остальные не имееют такого же определённого порока или язъяна. Ты и я никак не можем знать, кто в действительности есть член Церкви с большой буквы или той Церкви, которой врада ада не одолеют, а поместные церкви не называются этим именем. Это церкви с маленькой буквы, которые полны неразумных и разумных. Лидеры этих церквей почти все неразумные. Проповедники, которым дают эти лидеры кафедру, также неразумны. Если бы были мудрыми, то таких изгонют из кафедры.

Очень справедливо подмечено, а теперь, направь эти слова Арте. Ты же знаешь, какой дух в них, разный, о чем речь? И чем больше они будут упрямится и оправдываться, тем больше будут искать блуда. Ты больше меня понимаешь, какой дух в них, но ты встал на их позицию. Да, я удиввлен и тому, что тебя допустили до причастия в собрании, это новость.

[willkop]

И вы меня поймите, был отлучен от церкви, после был крещен Духом и получил дар иного языка. Если я отлучен по правде, разве бы Христос крестил меня Духом? так и в этой теме на своем личном опыте хочу показать, что одиночество, не всегда полезно и не всегда ведет ко Христу.

Интересно, что свою злобу, вы выставляете за праведный гнев - а когда кто то высказывается резко, называете злобным заблуждением. На лицо один из пунктов одержимости особой Богоизбранностью, недоступной никому другому. Вся история церкви, пестрит подобными примерами, особенно в наше время. Я мог бы накопать список ваших высказываний, которые свидетельствуют о духе особой избранности, но цель не в этом. Вы пишите о своём личном опыте, ставя это как аргумент. Полностью согласен потому, что основная масса написанного в этой теме - обычная способность фехтовать словами. Но, что стоит за словами - определяет результат по жизни или свидетельство.
В общем то ваша проблема несложна для понимания. Сперва, движимы духом достижения уникальной Богоизбранности, вы стремитесь в баптистский церкви к лидирующим позициям (сам пережил этот период в харизм. системе). Достигнув - понимаете, что не уникален, кто же из пасторов позволит кому то другому подобную шалость (сам пережил, был помощник пастора, но вот с этого момента, Бог начал так ломать, что мало не показалось, за то Богоизбранность стёрло капитально). Автоматически начинаешь искать библейские различия между собой и другими, а иначе как быть особенным. В результате, из баптистской системы ушли. Годы Богоизбранного апостольского одиночества, а потом крещение у пятидесятников с говорением на языках. И опять есть чем превозноситься перед теми, с кем недавно были в "братской любви". Понятно, у баптистов такого не было, там за языки по стенке размажут и скажут, что это бесовские. Но у меня вопрос, а что, будучи баптистом - вы Духа Святого внутри себя не имели? Черти в вас тогда сидели, исходя из учения той церкви, членом которой вы были? И за что, вы теперь того же Степана осуждаете, загоняя в него чертей, если он просто так научен. Я сам с ним неслабо колбасился на эту тему, иногда даже заносило лишку, но моё крещение Духом с говорением, ничуть не ставит меня выше его.
Апостол Павел, так же вынужден был хвалиться (свидетельствовать) о себе как по плоти, так и по духу. По этому попробую сделать то же (по духу) очень сокращённо, и если вам это ничего не даст, то пусть хотя бы другим, кто прочтёт. Но на протяжении чтения всего свидетельства, прошу помнить, что всё перечисленное, не даёт мне перед другими, абсолютно никакого преимущества.
Через месяц после покаяния, сразу после водного крещения, Бог крестил меня Духом Святым и я заговорил на китайском (до этого знал десяток слов из него). В первых два вечера после этого, во время вечерней молитвы, на меня выливалась невидимая вязкая жидкость, стекавшая в течении 10 мин с головы на пол, со всеми физическими ощущениями. Тогда я не знал ничего о помазании и только позже, Бог объяснил, что это двойное помазание на то служение, к которому он призвал меня лично на моём 7-м собрании в церкви в видении, когда исчезло пол зала. А через два года, приезжал пророк мировой известности и перед собранием района почти дословно повторил мне то же. Через неделю после моего крещения, я сам крестил жену в ванной, после чего она получила крещение Духом и заговорила на чистой латыни. Поскольку в школе учил молдавский - понял половину речи - о том, что это время последнее и почему.
На четвёртый месяц после покаяния, пришлось молиться за мужика на остановке, которого сбил автобус и он уже пол часа как остыл, пульс и дыхание - отсутствовали (время было холодное). Это констатировала милиция, но через 5 мин. молитвы - он зашевелился и встал, из за чего у милиционеров, окурки изо рта повыпадали.
Моя жена раздробила в крошку кость чуть выше локтя. На двух снимках в травмпункте с разницей в 3-5 мин. на одном раздробление, на другом идеальная белая кость. До травмпункта и молитвы - рука распухшая, сине-бордовая и боль до слёз - после, норма. И таких случаев с переломами, сильными ожогами и прочими травмами - десятки со свидетелями.
Было два случая (опишу более яркий) когда на нас (группу, в основном пожилые женщины) набросилась компания (чел. 15) с клюшками. Они бежали с перекошенными от злобы лицами и орали, "убьём грёбанных сектантов" - это было самое литературное в их рёве. Бог сказал мне запретить духу агрессии и злобы, после чего, не добежав метров 10, они остановились как вкопанные, не понимая, для чего бежали, а потом мы им мин.40 проповедовали Христа и Его любовь.
Было ещё многое другое, сверхъестественное, займёт много места описывать. И всё это, всего лишь за 9 лет христианства.
Много раз Бог говорил что то, я делился, меня называли ненормальным, а потом приезжал какой ни будь проповедник мирового значения - и почти слово в слово повторял это.
Изгнание бесов - вообще отдельная история.
Мог бы ещё долго продолжать, но цель всего этого - задать вопрос. А слабо ли вам, учитывая, что своими силами я ничего бы из этого сделать не смог - назвать Того, Кто будучи во мне и творя всё это - бесовским духом? И это не провокация, хулить Духа Святого - а призыв задуматься при огульном расклеивании ярлыков, параллельно при своём же утверждении, что только Бог знает - кто есть кто.
Вы получили крещение Духом Святым - это на самом деле яркое, незабываемое впечатление, такому могу только сорадоваться, но это не основание превозноситься и унижать. И надо учесть, что даже при наличии в человеческом духе - Духа Святого, в его душе может быть даже легион бесов и человек нуждается в освобождении. Об этом много писали такие признанные практики, как Д. Принс, Л. Самралл, П. Хорробин, постоянно занимаясь этим. И, между прочим, утверждая, что им неоднократно приходилось изгонять из христиан - духов религиозности абсолютно всех существующих конфессий и эти духи самые сложные на предмет изгнания, делая человека уверенным в своей правоте.
Так вот повторюсь, ничего из изложенного мной - не даёт мне ни малейшего преимущества перед другими, равно как и не унижает перед теми у кого таковое посерьёзней. Так чем будем хвалиться - красотой построения слов?

Но эта тема особая, она по воле Господа, ибо Он привел сюда тех, посредством которых показал, что есть одиночество, и какие последствия оно может преподнести.

Может стоит признать, что причиной создать эту, бесспорно важную тему - была, попросту очередная попытка выставить свою особость и уникальность. Ведь для этого достаточно просто нажить оппозицию и колбаситься в одиночестве. Тем более, как в бытность апостольства, так и сейчас - толпы соратников, вы себе так и не нажили.

Когда человека бьют за истину, он даже орет и плачет от боли, а нервы, это малый признак того, что мы во плоти.

А не проще ли, без самовозвеличивания и утопления остальных в дерьме - изложить свою позицию с Библейскими аргументами и быть в открытости, готовым что то в ней изменить, если контраргумент будет иметь библейский вес. Сталинскими методами коллективизации - в церковь людей не загонишь, свобода дороже всего, за неё Иисус умер на кресте. Евангелие - это свобода выбора, а давление и запугивание - это "святая мать инквизиция".
В заключение: я за церковь ту, которую Христос купил Своей кровью. Но Он Сам сказал, что есть сатанинская церковь среди тех семи (почему то никто её не замечает) и, что "святое" собрание называющих себя "дети Авраамовы" - на самом деле имеют другого отца.

[strazh]

[QUOTE]

Я мог бы накопать список ваших высказываний, которые свидетельствуют о духе особой избранности, но цель не в этом.

Какие проблемы, все в ваших руках, действуйте, если сказали. Вы не первый и не последний, кто перебирает мое белье.

Так вот повторюсь, ничего из изложенного мной - не даёт мне ни малейшего преимущества перед другими, равно как и не унижает перед теми у кого таковое посерьёзней. Так чем будем хвалиться - красотой построения слов?

Ну как же, вы уже втоптали меня, выше очень красноречиво сказали.

Может стоит признать, что причиной создать эту, бесспорно важную тему - была, попросту очередная попытка выставить свою особость и уникальность.

Что я могу сказать плоти, которая не способна разуметь духовно? Отвечу в духе, не примите, потому что душевный, не можеть разуметь то, что от Духа Божьего. Поэтому и посчитали мной созданную тему из корысти моей. А если бы вы были водимы Духом истины, не сказали бы на Него хулы, ибо Его воле была создана тема, я уже говорил об этом.

Ведь для этого достаточно просто нажить оппозицию и колбаситься в одиночестве. Тем более, как в бытность апостольства, так и сейчас - толпы соратников, вы себе так и не нажили.

Я не послан Господом вести за собой, мое лишь слово направлено для рассуждения, обличения и утверждения в истине.

Сталинскими методами коллективизации - в церковь людей не загонишь, свобода дороже всего,

Ваша свобода открыта, и известна, вы сами тому пример и ваши члены вашей церкви, одиноких.

В заключение: я за церковь ту, которую Христос купил Своей кровью.

А вам известна, такая церковь? Не вы ли одиночки есть тело Христа, а конфессии от лукавого?

Но Он Сам сказал, что есть сатанинская церковь среди тех семи

Ни одной из семи, не нашел сатанинской церкви. Знаю, что Господь указал что в одном собрании есть, что отошли и есть те, что сохронили себя в истине. Но как те, так и другие принадлежали одной церкви. С вами рассуждать очень сложно, ибо вы не способны сказать о себе, что вы храм Божий и Дух Святой живет в вас. Именно сейчас и здесь, а не когда то или потом. А этим исповеданием, просто подкосите своих по вере, так сказать на каком сучке сидите все, не станете же его пилить, не так ли или все же решитесь? Вот именно здесь и пролегает грань узнаваемости храма Божия от Велиара.

[Сокрушенный]

ВАША ЖИЗНЬ В БОРЬБЕ..., А ВОТ ЕСЛИ НЕ С КЕМ БУДЕТ "БОДАТЬСЯ", ТО ПРИДЕТ ВРЕМЯ ОСТАВИТЬ ТО СОБРАНИЕ В КОТОРОМ ВЫ ЕСМЪ.
пОТОМУ бЛЛАГОДАРИТЕ ГОСПОДА, ЗА НАС "ВРАГОВ"., БЕЗ КОТОРЫХ ВАМ НЕ ЖИТЬ.

[strazh]

ВАША ЖИЗНЬ В БОРЬБЕ..., А ВОТ ЕСЛИ НЕ С КЕМ БУДЕТ "БОДАТЬСЯ", ТО ПРИДЕТ ВРЕМЯ ОСТАВИТЬ ТО СОБРАНИЕ В КОТОРОМ ВЫ ЕСМЪ.
пОТОМУ бЛЛАГОДАРИТЕ ГОСПОДА, ЗА НАС "ВРАГОВ"., БЕЗ КОТОРЫХ ВАМ НЕ ЖИТЬ.

Я не имею рогов, как некоторые которые не имеют в себе Духа Святого. А борьба будет всегда, пока я жив, враг еще не сломлен, он восстает на душу, чтобы сокрушить во мне Господа и украсть во мне жизнь вечную. Поэтому борьба идет не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной. Спите, ваше церковь еще во сне, поэтому смотрите сны. А церковь Христова стоит на страже, она есть свет миру, пока вы спите. Да, когда нечего по существу сказать, остаются только придирки, и не более того. Ваша позиция понятна, продолжайте дальше, в других темах охмурять тех, кто не утвержден до конца в истине. Храмы, звенящие своей пустотой.

[nicko]

[quote=strazh;1399674]

... а я смотрю с высока и не вижу себе подобных.

Вот так и происходит падение. Остановись брат Страж!!!

[«Михаил»]

Между одиночками следует делать различие. Это те, кто оказался одинок, верит и по мере силы ведет христианский образ жизни, не осуждая и не клевеща на поместные собрания. И те, что ведут борьбу против поместных собраний, вот о них я говорю.

;«не осуждая и не клевеща на поместные собрания»; - я так понимаю, здесь читается заткнуться, и не обличать бесов.

В этой теме открылась новая группа одиночек, которая провозгласила себя церковью Божьей, но от Бога ли эта церковь?

Она не открылась, она и не объявляла.
Она была, есть и будет Божьей.
Она, из разрозненного, в миру тела, потихоньку поднимается.

Этой группе были заданы вопросы, на которые ответили одиночки. Как видим, кроме схожести отдельных ответов, мы увидели разнообразие понимания слова Божьего и его толкования.

В вопросе слова Божьего, они не блещут, ибо так же имеют каждый свой взгляд.

- Не туда смотришь. Ищешь наружного,; не найдёшь. Все разные.


Я должен тебя предупредить, ещё некоторое время, и потеряешь всё то, что имеешь.


«Михаил»

[strazh]

Вот так и происходит падение. Остановись брат Страж!!!

Я писал не о себе, а все предложение относится к автору студеной зимы. Ну что, обломались?

[strazh]

[QUOTE]

;«не осуждая и не клевеща на поместные собрания»; - я так понимаю, здесь читается заткнуться, и не обличать бесов.

Ты прекрасно понимаешь о чем я. Огульное осуждение, что позволил себе Арте, сколько он там насчитал церквей отступников в своем городе или селе? Но ему со стороны сказали, дабы не судил того, чего не знает.

Она не открылась, она и не объявляла.

Ладно, значит Арте ошибся, пусть будет так.

Я должен тебя предупредить, ещё некоторое время, и потеряешь всё.

Это мне говорит ангел, который не имеет тела? Да, тебя еще не хватало в члены этой церкви, тогда будет все замечательно. Свои небожители. Только огласи им вначале свои учения, дабы они не попали, еще раз.

[strazh]

Стражи будут всегда посылаться Богом, это было до меня, ныне и после будут те, кто будет стоять на страже интересов церкви Христовой. И как найдены были лжеапостолы в Ефесской церкви, так и сегодня найдены лжецы, которые желают извратить истину и увлечь пустословием. Меня многие осуждают, что я возгордился, не имею любви, что я злой, этакий злодей. Лучше претерпеть здесь, пока есть время, нежели увидеть отмщение Бога в огне. Я защищаю не свои интересы, но ценю каждую жертву, которая была принесена во имя Иисуса Христа Спасителя. Был ли это католик или православный, протестант или имел другое имя, не имеет значения, ибо в Нем, стираются границы наших конфессиональных барьеров. В Нем, запечатлены живые камни из поместных церквей, а так же те, кто был одинок, но пронес свой крест не повредив своему спасению. Если сегодня открыто говорят о том, что в храме нет Духа Святого, когда увещевают о том, что нет даров, а если есть, то они от дьявола. Я, ваш брат во Христе, страж, буду стоять до конца в защите Божьих ценностей, которые вверены нам, чтобы мы пронесли их от начала церкви и до ее восхищения. Сегодня во мне ищут грех, каждое слово, каждый поступок, чтобы хоть как то зацепить меня, укорить и показать в непристойном свете. Но я стою на страже во имя Господа моего, для сего призвал меня Господь, а не те, кто копается в моем белье. На форуме ли я или в церкви в поместном собрании, я всегда на своем боевом посту, как и подобает каждому верующему человеку, быть стражем, а не спящим воином.

[nicko]

А не проще ли, без самовозвеличивания и утопления остальных в дерьме - изложить свою позицию с Библейскими аргументами и быть в открытости, готовым что то в ней изменить, если контраргумент будет иметь библейский вес. Сталинскими методами коллективизации - в церковь людей не загонишь, свобода дороже всего, за неё Иисус умер на кресте. Евангелие - это свобода выбора, а давление и запугивание - это "святая мать инквизиция".
В заключение: я за церковь ту, которую Христос купил Своей кровью. Но Он Сам сказал, что есть сатанинская церковь среди тех семи (почему то никто её не замечает) и, что "святое" собрание называющих себя "дети Авраамовы" - на самом деле имеют другого отца.

Слава Господу! Читая Ваши посты ощущаю гармонию.

[Сокрушенный]

Я не имею рогов, как некоторые которые не имеют в себе Духа Святого. А борьба будет всегда, пока я жив, враг еще не сломлен, он восстает на душу, чтобы сокрушить во мне Господа и украсть во мне жизнь вечную. Поэтому борьба идет не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной. Спите, ваше церковь еще во сне, поэтому смотрите сны. А церковь Христова стоит на страже, она есть свет миру, пока вы спите. Да, когда нечего по существу сказать, остаются только придирки, и не более того. Ваша позиция понятна, продолжайте дальше, в других темах охмурять тех, кто не утвержден до конца в истине. Храмы, звенящие своей пустотой.

........

[willkop]

Какие проблемы, все в ваших руках, действуйте, если сказали. Вы не первый и не последний, кто перебирает мое белье.

Не перебираю - а сами выставляете, будучи уловляемы собственными словами. Имейте разницу.

Ну как же, вы уже втоптали меня, выше очень красноречиво сказали.

Значит, согласно ваших слов, вы тут призваны обличать - а остальные вас втаптывают. Ещё одно очко не вашу пользу. Один только вы - "пророк Божий" среди нас, "несмысленных". Покажите реальный плод вашего служения - а иначе абсолютно пустая, бестолковая, плотская болтовня одиночки-перебежчика, который мечется в своей проруби от каря к краю и где пристал сегодня - там и истина. А завтра истиной будет опять что то другое. Вы сперва сами с собой подружитесь - а потом других вразумляйте. Приведите хотя бы один пример из Библии вот такого служения как у вас. Кроме блуждающих звёзд конечно.

Что я могу сказать плоти, которая не способна разуметь духовно? Отвечу в духе, не примите, потому что душевный, не можеть разуметь то, что от Духа Божьего. Поэтому и посчитали мной созданную тему из корысти моей. А если бы вы были водимы Духом истины, не сказали бы на Него хулы, ибо Его воле была создана тема, я уже говорил об этом.

Что может сказать плоть - возомнившая себя "Богоизбранным" одиночкой, посланным исправлять других.

Я не послан Господом вести за собой, мое лишь слово направлено для рассуждения, обличения и утверждения в истине.

А как же "Исток", строительство на апостольском основании? Не дай Бог утверждаться в вашем слове, оно меняется чаще, чем погода. По мне лучше по Библии. Но вы в подавляющем большинстве своих постов - как раз Словом то и не пользуетесь. А досужие рассуждения не Духом даются: "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит".

Ваша свобода открыта, и известна, вы сами тому пример и ваши члены вашей церкви, одиноких.

Я не говорил о своей принадлежности ни к какой церкви или группе. Напротив уже свидетельствовал, что Бог мне сказал перестать иметь конфессионально-церковную принадлежность ещё два года назад, по примеру шестой церкви из Откр.. Обратно под ярмо административной организации не стану, зачем? Где у апостолов была такая? И не надо лепить на меня свои ярлыки, как последнее средство потому, как других аргументов уже не осталось.

А вам известна, такая церковь? Не вы ли одиночки есть тело Христа, а конфессии от лукавого?

Да, мне известна, в противном случае успокаивал бы себя членством - а оно ещё никого не спасло (Иуду например).
"дабы все небесное и земное соединить под главою Христом."
"и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." Вопрос - какой конкретно церкви, не вашей ли? Тут чётко и однозначно сказано не о какой то поместной церкви как организации, и не о их совокупности - а о вселенской. А вот уже членство в ней, не зависит от формального членства в церкви поместной, а от личного хождения с Богом и знания Его как личности, независимо: в организации ты или нет. Только Бог знает своих, тех, которые знают Его. И рамками организации-церкви - это не ограничишь. И, поскольку тело Христа, церковь вселенская: "Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно", - то и члены Он располагает, как Ему угодно в этом, не только в поместном, но и вселенском теле. Но ведь всегда найдётся тот, кто "умнее" Бога и начнёт Его учить - где какой орган должен быть.
Флаг в руки.

Ни одной из семи, не нашел сатанинской церкви. Знаю, что Господь указал что в одном собрании есть, что отошли и есть те, что сохронили себя в истине. Но как те, так и другие принадлежали одной церкви.

"Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут", - вот это и есть церковь тех, кто в зарвавшемся самомнении, считает только себя - истинной, им и каюк.

С вами рассуждать очень сложно, ибо вы не способны сказать о себе, что вы храм Божий и Дух Святой живет в вас. Именно сейчас и здесь, а не когда то или потом. А этим исповеданием, просто подкосите своих по вере, так сказать на каком сучке сидите все, не станете же его пилить, не так ли или все же решитесь? Вот именно здесь и пролегает грань узнаваемости храма Божия от Велиара.[/quote]

Это вы - с присущей вам плотской самоуверенностью, навешали на меня свой (с себя) ярлык неспособного. Если вы способны свидетельствовать (чесать) только языком, что вы храм Божий, то, согласно Библии - такое свидетельство не истинно. Я же напротив свидетельствовал о многократном результате действия Духа во мне, действия Которого не прекращаются и по сей день. Так что же, чесать языком уже стало вернее, чем подтверждение результатом. Не дай Бог такое пустое христианство - где все только "поют", что они храм. У нас все члены церкви молятся на иных языках, но многие при этом живут как черти по факту. Говорение - это дар, который Бог не отнимет. Но наличие этого дара, совершенно не является признаком человека, водимого Духом потому, что это залог: "На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".
Можете упражняться в пустословии и дальше, но каков результат блуждания будет завтра, кем ещё вы внезапно окажетесь призваны и в каком месте приложитесь своими "рассуждениями, обличениями и утверждениями в собственном одиночестве непризнанного избранника.
И напомню тему: " Члены тела Христова и отделившиеся от церквей", - а не от тела. Чуете разницу?

[strazh]

[QUOTE]

Что может сказать плоть - возомнившая себя "Богоизбранным" одиночкой, посланным исправлять других.

Забудь кто ты есть, стань тем, кем ты рожден!