Иисус?

[.Аlex.]

1. Посмотрите внимательно по моей ссылке. Перевод арамейского Мосад рав Кук. У ВАс есть основания ему не доверять?
"Буквоедство" не признак, ли отсутствия аргументов.

2.Вообще-то в том посту есть вопросы. Посмотрите, пожалуйста, вниматедьно. Есть, что ответить?

1. Еще раз: зачем мне ваш перевод, приведите здесь оригинальный текст второго стиха и укажите в нем на слово "Израиль"
Буквоедством мы ни вжиздь... но это же Вы решили научить нас переводам без "купюр" (пост №24) вот и ответьте на вопрос по вашему переводу "без купюр". Где, во втором стихе находится слово "Израиль"?
Аргументы все уже привели (пост №12), а Вы так и ответили, кто же отрезал вашего Ирода?

2. А-а-а-а..., вопрос всех времен и народов...? Что такое древне-еврейский?

[иВАн ПомидоровЪ]

Книга ВТОРОЗАКОНИЕ. Недельный раздел Ръэ. Отрывок: "Лжепророк и совратитель к идолопоклонству " 13:1-13:19
/1/ ВСЕ, ЧТО Я ЗАПОВЕДУЮ ВАМ, СТРОГО ИСПОЛНЯЙТЕ; НЕ ПРИБАВЛЯЙ К ЭТОМУ НИЧЕГО И НИЧЕГО НЕ УБАВЛЯЙ ОТ ЭТОГО.

/2/ ЕСЛИ ВОССТАНЕТ В СРЕДЕ ТВОЕЙ ПРОРОК ИЛИ СНОВИДЕЦ И ДАСТ ТЕБЕ ЗНАМЕНИЕ ИЛИ ЧУДО, /3/ И ПОЯВИТСЯ ЗНАМЕНИЕ И ЧУДО, О КОТОРОМ ОН ГОВОРИЛ, ЧТОБЫ СКАЗАТЬ: "ПОЙДЕМ ЗА БОГАМИ ИНЫМИ, КОТОРЫХ ТЫ НЕ ЗНАЛ, И БУДЕМ СЛУЖИТЬ ИМ", - /4/ ТО НЕ СЛУШАЙ СЛОВ ПРОРОКА ЭТОГО ИЛИ СНОВИДЦА ЭТОГО, ИБО ИСПЫТЫВАЕТ ВАС БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ, ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, ВСЕМ СЕРДЦЕМ ВАШИМ И ВСЕЙ ДУШОЙ ВАШЕЙ. /5/ ЗА БОГОМ, ВСЕСИЛЬНЫМ ВАШИМ, ИДИТЕ, И ЕГО БОЙТЕСЬ, И ЗАПОВЕДИ ЕГО СОБЛЮДАЙТЕ, И ЕГО ГОЛОСА СЛУШАЙТЕСЬ, И ЕМУ СЛУЖИТЕ, И К НЕМУ ПРИЛЕПИТЕСЬ. /6/ А ПРОРОК ТОТ ИЛИ СНОВИДЕЦ ТОТ СМЕРТИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЕДАН ЗА ТО, ЧТО ГОВОРИЛ ОН ПРЕСТУПНОЕ ПРОТИВ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ВАС ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ И ИЗБАВИЛ ТЕБЯ ИЗ ДОМА РАБСТВА, - ЧТОБЫ СБИТЬ ТЕБЯ С ПУТИ, ПО КОТОРОМУ ПОВЕЛЕЛ ТЕБЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ИДТИ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ.

/7/ ЕСЛИ СТАНЕТ ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ БРАТ ТВОЙ, СЫН МАТЕРИ ТВОЕЙ, ИЛИ СЫН ТВОЙ, ИЛИ ДОЧЬ ТВОЯ, ИЛИ ЖЕНА ТВОЯ, ИЛИ ДРУГ ТВОЙ ЗАДУШЕВНЫЙ, ТАЙНО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЛ НИ ТЫ, НИ ОТЦЫ ТВОИ", - /8/ ИЗ БОГОВ НАРОДОВ, ЧТО ВОКРУГ ВАС, БЛИЗКИХ К ТЕБЕ ИЛИ ДАЛЕКИХ ОТ ТЕБЯ, ОТ ОДНОГО КРАЯ ЗЕМЛИ ДО ДРУГОГО, /9/ ТО НЕ СОГЛАШАЙСЯ С НИМ И НЕ СЛУШАЙ ЕГО, И НЕ ЩАДИ ЕГО, И НЕ ЖАЛЕЙ ЕГО, И НЕ ПРИКРЫВАЙ ЕГО, /10/ НО УБЕЙ ЕГО; РУКА ТВОЯ ПЕРВАЯ ДА НАСТИГНЕТ ЕГО, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ ЕГО, А РУКА ВСЕГО НАРОДА - ПОСЛЕ. /11/ И ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ИБО ХОТЕЛ ОН ОТВРАТИТЬ ТЕБЯ ОТ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /12/ А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ И УЖАСНЕТСЯ, И НЕ СТАНУТ БОЛЕЕ ДЕЛАТЬ ТАКОГО ЗЛА В СРЕДЕ ТВОЕЙ.

/13/ ЕСЛИ УСЛЫШИШЬ ТЫ, ЧТО В ОДНОМ ИЗ ГОРОДОВ ТВОИХ, КОТОРЫЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ, ЧТОБЫ ЖИТЬ ТАМ, /14/ ВЫСТУПИЛИ ЛЮДИ НЕГОДНЫЕ ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ И СОВРАТИЛИ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА СВОЕГО, ГОВОРЯ: "ПОЙДЕМ И БУДЕМ СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, КОТОРЫХ ВЫ НЕ ЗНАЛИ", - /15/ А ТЫ ВЫЯСНЯЛ, И ИССЛЕДОВАЛ, И РАССПРАШИВАЛ ХОРОШО, И ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВЕРНО ЭТО, СОВЕРШЕНА МЕРЗОСТЬ В СРЕДЕ ТВОЕЙ, - /16/ ТО ПЕРЕБЕЙ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, УНИЧТОЖЬ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ, И СКОТ ЕГО ОСТРИЕМ МЕЧА. /17/ А ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО СОБЕРИ НА СРЕДИНУ ПЛОЩАДИ ЕГО, И СОЖГИ ОГНЕМ ГОРОД И ВСЮ ДОБЫЧУ ЕГО ПОЛНОСТЬЮ, - это угодно БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ, - И ДА БУДЕТ ОН НАВЕКИ ГРУДОЙ РАЗВАЛИН, НЕ БУДЕТ ОН ОТСТРОЕН ЗАНОВО. /18/ И ДА НЕ ПРИЛИПНЕТ К РУКЕ ТВОЕЙ НИЧЕГО ИЗ УНИЧТОЖАЕМОГО, ДАБЫ ОТВРАТИЛ БОГ ГНЕВ СВОЙ, И ОКАЗАЛ ТЕБЕ МИЛОСТЬ, И ПОМИЛОВАЛ ТЕБЯ, И РАЗМНОЖИЛ ТЕБЯ, КАК ПОКЛЯЛСЯ ОН ОТЦАМ ТВОИМ. /19/ ЛИШЬ БЫ СЛУШАЛСЯ ТЫ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, И СОБЛЮДАЛ ВСЕ ЗАПОВЕДИ ЕГО, КОТОРЫЕ Я ЗАПОВЕДУЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ, И ДЕЛАЛ УГОДНОЕ БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ.

[.Аlex.]

[иВАн ПомидоровЪ]

1. Еще раз: зачем мне ваш перевод, приведите здесь оригинальный текст второго стиха и укажите в нем на слово "Израиль"
Буквоедством мы ни вжиздь... но это же Вы решили научить нас переводам без "купюр" (пост №24) вот и ответьте на вопрос по вашему переводу "без купюр". Где, во втором стихе находится слово "Израиль"?
Аргументы все уже привели (пост №12), а Вы так и ответили, кто же отрезал вашего Ирода?

2. А-а-а-а..., вопрос всех времен и народов...? Что такое древне-еврейский?

И Вам еще раз: ВАм задаются конкретные вопросы. Вы же, из-за отсутствия аргументов, вместо ответов на них, занимаетесь буквоедством и словоблудием. Похоже на каrтавость. Вы не еврей, случайно?

[иВАн ПомидоровЪ]

1. Еще раз: зачем мне ваш перевод, приведите здесь оригинальный текст второго стиха и укажите в нем на слово "Израиль"
Буквоедством мы ни вжиздь... но это же Вы решили научить нас переводам без "купюр" (пост №24) вот и ответьте на вопрос по вашему переводу "без купюр". Где, во втором стихе находится слово "Израиль"?
Аргументы все уже привели (пост №12), а Вы так и ответили, кто же отрезал вашего Ирода?

2. А-а-а-а..., вопрос всех времен и народов...? Что такое древне-еврейский?

Вот, вот. КакЪ, раз обилие смайликов - инвольтация к словесной обструкции.

[.Аlex.]

Иван Помидоров, Вы говорите пустое.
Давайте по существу темы и ваших переводов

Аргументы по заданной теме читайте в посте №12, задавайте по нему вопросы
Второй стих из Исайи.53, (на языке оригинала) непременно со словом "Израиль" дадите?
И не забудьте про несчастного Ирода...

[иВАн ПомидоровЪ]

Иван Помидоров, не кормите общество своими паленными переводами и толкованиями.

Буквоедством говорите? А кто это написал?
Вот, как это звучит в первоисточнике. Без купюр и перееначивания смысла

Так где там слово "Израиль"?

История переводов ТаНаха Дов Конторер: Проблема переводов Танаха (Еврейской Библии). Танах на русском.
О трудностях перевода и разночтения ТаНаха Еврейская Библия/Библейская критика

[.Аlex.]

Да, да, очень сочувствую, ох уж эти трудности перевода...
Ведь, с древне-еврейским, оно как... сразу не не разберешь - есть слово в предложении (напр. "Израиль" ) или нет его там...
Бывалыча, смотришь, смотришь, ну вот же оно - есть!
А потом глядь и нету его...

[иВАн ПомидоровЪ]

Да, да, очень сочувствую, ох уж эти трудности перевода...
Ведь, с древне-еврейским, оно как... сразу не не разберешь - есть слово в предложении (напр. "Израиль" ) или нет его там...
Бывалыча, смотришь, смотришь, ну вот же оно - есть!
А потом глядь и нету его...

Хенхе. Вы продолжаете выдавать Вами желаемое, за действительно имеющее место быть.
1. Язык арамейский. Кого перевод, я указал. (Вы, кстати, так и не ответили на вопрос, имеете притензии к р. А.-И. Кук?)
2. Привелдены безусловные признаки (условия) Мошиаха. Вы же это игнорируете, не комментируете, проецируя на буквоедство.
3. Приведены цитаты из ТаНаха отношения Б-га к идалопоклонству. Реакция Ваша прежняя.

И?

А, Вы не считаете, что вообще речь шла об Йозройеле?

[.Аlex.]

А, Вы не считаете, что вообще речь шла об Йозройеле?

А с какого перепугу? Там так написано? Есть слово "Израиль"?

[.Аlex.]

2. Привелдены безусловные признаки (условия) Мошиаха. Вы же это игнорируете, не комментируете, проецируя на буквоедство.

3. Приведены цитаты из ТаНаха отношения Б-га к идалопоклонству. Реакция Ваша прежняя.

2. Я не проецирую, сами знаете куда, я лишь пытаюсь выяснить, что Вы под этим подразумеваете.
Дважды, в обсуждении, Вы привели вышеупомянутый перевод, якобы без купюр и добавлений.
Я Вам показываю купюры и добавленияВ Вы упрекаете меня в буквоедстве.
Так что вы подразумеваете под этим словом?
И что Вас изначально не устроило в синодальном перевое этой главы? Ткните пальчиком.

3. а это зачем?

[иВАн ПомидоровЪ]

А с какого перепугу? Там так написано?

А поцчему Вы отвечаете вопросом на вопрос? Выкrест?

Есть слово "Израиль"?

Вам еще раз процетировать или сами вновь гляните?

[иВАн ПомидоровЪ]

А с какого перепугу? Там так написано? Есть слово "Израиль"?

2. Я не проецирую, сами знаете куда, я лишь пытаюсь выяснить, что Вы под этим подразумеваете.

Признаки Мошиаха?

Я Вам показываю купюры и добавления

Конкретно в чем? Вы обвиняете уважаемого реббе?

Так что вы подразумеваете под этим словом?

А по моему, это общепринятый и общепонятный термин - буквоедство

И что Вас изначально не устроило в синодальном перевое этой главы? Ткните пальчиком.

Изначально? В ВЗ? Побойтесь Б-га. Мы же с Вами понимаем, что ВЗ - это поздняя переделка ТаНаха, а Вы про "изначально"...

[.Аlex.]

иВАн ПомидоровЪ;1177340]
Признаки Мошиаха?
Чего?

Конкретно в чем? Вы обвиняете уважаемого реббе?
В купюрах и добавлениях. Слово "Израиль" во втором стихе

Изначально? В ВЗ? Побойтесь Б-га. Мы же с Вами понимаем, что ВЗ - это поздняя переделка ТаНаха, а Вы про "изначально"...
Бла-бла-бла...
Конкретно, покажите пальцем, что Вас не устроило в переводе этой главы

[иВАн ПомидоровЪ]

Чего?

Машиаха. И не "чего", а кого? Еще раз повторить? Вы в гугле не забанены? Введите в поисковую форму: "критерии Машиаха".

В купюрах и добавлениях. Слово "Израиль" во втором стихе

Согласитесь, хотя бы в том, что обвинять в добавлении и купировании первоисточника, то по крайней мере, необходимо знать:
1. Сам первоисточник (т.е. ТаНах).
2. Знать древнеарамейский.
А, Вы зная купированный и на сто рядов переписанный христианами ВЗ, пытаетесь внушить, что ТаНах не верен, ТаНах переделан и купирован.
Самой не смешно? Хотя поторюсь - для женщины прастительно.

Конкретно, покажите пальцем, что Вас не устроило в переводе этой главы

Конкретно, мне не нравятся поздние переписки и правки ТаНаха христианами, для того, чтоб переименовать его(ТаНах) в ВЗ. Т.е. все.
А, Вы, все про изначально...Вот ВАм и ВАше Бла...Бла..Бла..