Кто они такие - РПЦ МП?

[Св.]

А причем здесь РПЦ МП?

При том, что это она и есть.

Эта организация была образована по распоряжению Сталина в 1943 году. Занималось ее созданием НКВД.

Ваши домыслы. Впрочем, вероятнее всего, не Ваши, но домыслы. В сентябре 1943 г. Сталин принял в Кремле делегацию высших иерархов Церкви, а не создал её, (я понимаю, культ личности Сталина, но не до такой же степени) митрополита Московского Сергия(Старгородского), митрополита Ленинградского Алексия(Симанского) и митрополита Киевского Николая(Ярушевича). Результатом этой встречи стало создание Совета по делам Русской Православной Церкви(которая существовала на Руси с 10 века), а не была создана Сталиным (не путайте Совет и Церковь). Совет, как орган связи между правительством и Церковью, ничего дурного в этом нет, времена такие, что ах, и всем миром встали на защиту Отечества, при этом Сталин требовал от этого совета всячески подчеркивать самостоятельность Церкви. И Церковь - не орган борьбы с кесарем. Да, Сталин "сочувственно отнёсся к этим предложениям и заявил, что со стороны правительства не будет к этому препятствий"(из Коммюнике о приеме иерархов Церкви, опубликованного в газете "Известия"). Предложения, о которых идет речь, созыв Собора епископов для избрание патриарха Московского и всея Руси и образования при патриархе Священного Синода. Патриарх избирался Собором епископов, а не назначался НКВД. Сталин лишь подтвердил в своем коммюнике, что к "этому не будет препятствий".

Православная Российская Церковь в это время находилась в изгнании или в катакомбах.

Не знаю, кто там бегал по каким катакомбам и с какой целью, но Русская Православная Церковь "всегда разделяла судьбу народа"(Патриарший местоблюститель митрополит Сергий) и в катакомбах не отсиживалась.

Еще как возможно! Пришли красные - с красными, нацисты - с нацистами.

"Посодействуем нашим доблестным защитникам" (Патриарший местоблюститель Сергий (Старгородский).
Вы не в курсе, что Русская Православная Церковь имеет иерархическую структуру, и самодеятельность в ней, мягко говоря, не приветствуется, и если Патриарший Местоблюститель, глава Церкви на тот момент, обращается с посланием к приходам не когда-нибудь, не в 1943 г., а 22 июня 1941 г. на две недели раньше обращения к народу главы государства И.О. Сталина, с призывом встать на защиту Отечества, то сие означает официальную позицию Церкви и ничто иное, а если и были священнослужители(наверняка были), вставшие на сторону врага Отечества, то по-русски это называется предательством, которое всегда и везде было есть и будет, так устроен мир, а посему не стоит путать предательство отдельных граждан, православного вероисповедания(глебы якунины всегда были, есть и сейчас), либо какого-либо иного или атеистов с Церковью, это все равно что отождествлять грехи отдельно взятого человека и Церковь.
"...Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг...
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.
А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно "ради Иисуса, а не ради хлеба куса", как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.
Господь нам дарует победу."

Патриарший местоблюститель
смиренный Сергий, митрополит
Московский и Коломенский
( Из обращения к приходам Русской Православной Церкви 22 июня 1941 г.)

И даровал. Победу. Так что, не надо заниматься клеветой.

[Йицхак]

"Посодействуем нашим доблестным защитникам" (Патриарший местоблюститель Сергий (Старгородский).

А вот и содействие с "доблестными защитникам". Мысль товарища Сергия в красках:




Или, как сказал оный товарищ Сергий, глядя на тогда совершаемое вживую, а ныне нарисованное: "Ваши радости - наши радости, ваши беды - наши беды" (декларация Сергия Страгородского от 16/29 июля 1927 г.)
Ни более , ни менее.

ПС Кстати, Алексий Симанский (будущий патриарх Алексий 1-й) эту декларацию о совместных радостях со стрелявшими тоже лично подписал.
Стрелявшие усердие оценили.

[Св.]

А вот и содействие с "доблестными защитникам". Мысль товарища Сергия в красках..."

Ваша манера искажать чужие мысли известна. "Йицхак ведь"(с)Йицхак.

[Полиграф П.]

Результатом этой встречи стало создание Совета по делам Русской Православной Церкви(которая существовала на Руси с 10 века), а не была создана Сталиным (не путайте Совет и Церковь).

Нет, не существовала. Русская Православная церковь появилась с 1943 года, раньше была Православная Российская Церковь.
Об остальном читайте документы, представленные в этой теме. Все уже написано и опубликовано. Вы можете не верить своим глазам, можете называть всех, говорящих это врагами и т.д., но что было - то было.

Если хотите знать правду, читайте не только то, что издается официальной РПЦ МП, ибо никогда никто о себе плохо не пишет, но все всегда САМИХ СЕБЯ оправдывают.

[Св.]

Нет, не существовала. Русская Православная церковь появилась с 1943 года, раньше была Православная Российская Церковь.

Ну и что?
Название, название, а не суть, было другим. Прежнее название - Греко-кафолическая Российская Православная Церковь.
Ленинградский вокзал раньше назывался Николаевским. Став ленинградским, он вокзалом быть не перестал.

Об остальном читайте документы, представленные в этой теме. Все уже написано и опубликовано

Мда..пробежалась по Вашим "документам", одна незадача, правда, собственно документов в истинном значении сего слова, я не встретила ни одного, а вот измышлений обиженных расстриг, да, Вы не поленились скопировать. Ну так я же написала выше, не прочитав еще полностью тему, что "глебы якунины" есть всегда. А "глебами якуниными" я назвала предателей. Ну и какое к их лжи доверие? Тут еще его моськой назвали. Точно. Впрочем, был один "страшный" документ. Поздравление товарища Сталина с 70-ти летием. Хотели напугать? Не вышло. Благодарность вождю народов есть за что объявлять, что-нибудь неправдой можете назвать в этом документе?

Ваша последовательная борьба за равноправие больших и малых народов свидетельствует о глубокой вере в достоинство человека, независимо от расы, национальности и религии, а неустанная забота о человеке, проявляющаяся в государственных мероприятиях по охране народного здоровья, по воспитанию детей и обеспечению немощной старости, постоянно оживляет горячую к Вам любовь трудящихся

- разве это неправда? Правда! Не было равноправия, не было заботы о детях, о стариках? Было. И свидетельством тому было колоссальная народная скорбь о смерти Сталина. Спросите тех, кто помнит, плакала вся страна, а слезы силой не выбьешь.
Смотрим дальше. В сталинской конституции не было свободы вероисповедания? Была.
Патриаршество позволил? Позволил. С иерархами встречался? Встречался. За это ему и благодарствуют.
Содействовал созыву Поместного Собора? Содействовал. Опять есть за что благодарить.
За границу отпускал? Отпускал. А мог ведь и не пускать силой своей власти. И опять спасибо.
Далее читаем.
За Победу в Великой Отечественной есть повод благодарить? Еще какой! А он в свою очередь не забывал благодарить Церковь за вклад в Победу. Опять есть за что благодарить.
Содействовал проведению торжеств в 1948 г. по случаю 500-летия автокефалии? Содействовал. Опять спасибо.
От благодарных людей.

Вы можете не верить своим глазам, можете называть всех, говорящих это врагами и т.д., но что было - то было.

Глазам-то своим я верю. Но мои глаза и глаза глеба якунина не есть одно и тоже.

Если хотите знать правду,

Это то, что Вы тут пропагандируете, Вы называете правдой? Я бы назвала это наоборот.

ибо никогда никто о себе плохо не пишет, но все всегда САМИХ СЕБЯ оправдывают.

Вот тут я с Вами соглашусь.
глеб якунин и иже с ним, расстриги и предатели, всегда САМИХ СЕБЯ оправдывают, клевеща при этом на других.

[Полиграф П.]

Мда..пробежалась по Вашим "документам", одна незадача, правда, собственно документов в истинном значении сего слова, я не встретила ни одного

Ну, вот, например, там есть:

Частное определение

Комиссии президиума Верховного Совета Российской Федерации

по расследованию причин и обстоятельств ГКЧП



Руководителям, иерархам Русской Православной Церкви:

Комиссия обращает внимание руководства РПЦ на антиконституционное использование Центральным комитетом КПСС и органами КГБ СССР ряда церковных органов в своих целях путем вербовки и засылки в них агентуры КГБ. Так, по линии Отдела внешних церковных сношений выезжали за рубеж и выполняли задания руководства КГБ агенты, обозначенные кличками "Святослав", "Аламант", "Михайлов", "Топаз", "Нестерович", "Кузнецов", "Огнев", "Есауленко" и другие. Характер исполняемых ими поручений свидетельствует о неотделеиносги указанного Отдела от государства, о его трансформации в скрытый центр агентуры КГБ среди верующих.

Через посредство агентуры держались под контролем международные религиозные организации, в которых участвовала и РПЦ: Всемирный Совет Церквей, Христианская Мирная Конференция, Конференция Европейских Церквей, Политбюро ЦК КПСС, председатель КГБ СССР Ю.Андропов докладывал ЦК КПСС о том, что КГБ держит под контролем отношения РПЦ с Ватиканом.

Такая глубокая инфильтрация агентуры спецслужб в религиозные объединения представляет собой серьезную опасность для общества и государева: органы государства, призванные обеспечивать как на многомиллионные религиозные объединения, так и через них, на ситуацию в стране и за рубежом. Как показал государственный переворот 19-21 августа 1991 года, возможность использования религии в антиконституционных целях была реальной.

Глубокую обеспокоенность вызывает визит митрополита Питирима (Нечаева) к объявленному Президентом России вне закона государственному преступнику Б.К.Пуго 21 августа 1991 года. На дипломатическом языке - это признание "де-факто". Питательной средой для такого визита явилось то обстоятельство, что Издательский отдел Московской Патриархии контролировался агентурой КГБ. В отчетах 5 управления КГБ СССР по линии Издательского отдела постоянно упоминаются агенты "Аббат" (из иерархов) и "Григорьев", часто ездившие за рубеж и, очевидно, занимавшие (занимающие) высокие посты в этом учреждении.

Несомненная вина в сложившемся положении - на КПСС и подотчетных ей органах государства. Но несомненно и то, что сами религиозные объединения не знают всей правды о своих сотрудниках. Люстрация церковной агентуры могла бы быть жестким, даже жестоким актом по отношению к Церкви, и без того много пострадавшей. Комиссия считает, что лучше если верующие сами найдут способ очищения от привнесенных, антиконституционных элементов.

Но, к сожалению, руководство Церкви до сих пор не высказало официального отношения к проблеме своей деполитизации. Референт Патриарха Алексия II, диакон Андрей Кураев, объявил публикации о материалах Комиссии гонением на Церковь и даже "триумфом" самого КГБ ("Московские новости" № 10 за 1992 год). Однако архиепископ Вильнюсский Хризостом по существу опроверг диакона Кураева и рассказал о своем 18-летнем сотрудничестве с КГБ ("Российская газета" № 52/388 за 1992 год, стр. 7).

В виду отсутствия официальной точки зрения руководства Церкви Комиссия рекомендует внести в канонические и гражданские уставы запреты на тайное сотрудничество ответственных работников Церкви с органами государства, а также изучить предшествующую деятельность своих органов управления и международных отделов в свете соответствия этой деятельности конституционному принципу отделения Церкви от государства. Со своей стороны, для устранения опасности использования Церкви в антиконституционных целях, Комиссия предложила внести поправки в действующее законодательство, воспрещающие привлекать священнослужителей к оперативно-розыскной деятельности. Однако добиться практического исполнения этого положения можно только при запрете с обеих сторон - и со стороны государства, и со стороны самой Церкви.

Комиссия выражает надежду, что РПЦ сможет преодолеть тяжелое наследие прошлого.

1992 г. Председатель Комиссии,

народный депутат П.Пономарев

а вот измышлений обиженных расстриг, да, Вы не поленились скопировать. Ну так я же написала выше, не прочитав еще полностью тему, что "глебы якунины" есть всегда. А "глебами якуниными" я назвала предателей. Ну и какое к их лжи доверие?

Вообще-то, в отличии от Вас, Глеб Якунин провел скурпулезные исследования и говорит вовсе не голословно. То, что он лжнт, Вы, может быть, сможете доказать? Или все закончится ярлыком предателя?

Благодарность вождю народов есть за что объявлять

Действительно, им есть за что ему благодарность объявлять. За бронированные лимузины и правительственные дачи, за питание из спец-приемника, например, да? Или, может быть, он заслужил особые благодарности за расстрелы священников и высших иерархов Православной церкви? Может быть, за закрытие храмов и монастырей ему надо объявить благодарность, за выкидывание святых мощей на помойку, за издевательства над иконами? За что именнно? Видите, сколько у него заслуг!
Были православные священники, которые загибались в лагерях до самого расстрела (о. Павел Флоренский), а были и другие, которых Сталин в кремле принимал на высшем уровне и одаривал орденами.
Мы помним имена всех!

Глазам-то своим я верю. Но мои глаза и глаза глеба якунина не есть одно и тоже.
Это то, что Вы тут пропагандируете, Вы называете правдой? Я бы назвала это наоборот.

Да называйте как хотите. За правду в этой стране еще никого и никогда не хвалили.

Вот тут я с Вами соглашусь.
глеб якунин и иже с ним, расстриги и предатели, всегда САМИХ СЕБЯ оправдывают, клевеща при этом на других.

Наиболее слеп тот, кто не желает видеть.

[Полиграф П.]

Вот немного о внимани и заботе к Православной церкви советского режима во главе со Сталиным, которому пела диферамбы верхушка РПЦ МП:

В 1930 г. редактор "Правды" Б. Ярославский выступил со статьёй, в которой призывал «превратить пятилетку промышленного развития в пятилетку полного уничтожения религии». "Пятилетка" превратилась в "десятилетку". Из 1253 монастырей (вместе с подворьями, архиерейскими домами и скитами) имевшихся в России на 1918 г., к 1941 г. не осталось ни одного действующего. Из 80000 храмов в России, бывших на начало революции, к 1941г. действующих осталось менее 100! Они назывались "показательными", их уже не собирались закрывать. Остальные храмы, а также монастыри были частью просто взорваны или разрушены, частью обращены в клубы, кинотеатры, овощные хранилища, мастерские, заводские помещения, а частью просто брошены. Ограбленные, с зияющими дырами выбитых окон и дверей, они в этом случае превратились в отхожие места. В 1917 г. в России было примерно около 100 тысяч священно-церковно-служителей. К 1929 г. их осталось 35 тысяч, а к 1941 не более нескольких сотен. С 1917 г. по 1941 г. было уничтожено так или иначе (убиты, пропали без вести) 205 русских православных архиереев, митрополитов, архиепископов, епископов. В одном только 1937 г. погибло 59 архиереев. Более 30 иерархов, как известно, находились за границей. На свободе в России оставалось 20 епископов. Это те, кто полностью принимал "Декларацию" Сергия и при этом заслужил особое доверие большевиков. Именно из них, да еще из наспех принятых обновленцев (зачастую даже без покаяния) впоследствии и составился собор, избравший первого советского "патриарха

".
Московская "патриархия" - ловушка для тех, кто хочет принадлежать к Русскому Православию

При этом "патриархия" не переставала «всенародно выражать благодарность Советскому Правительству за его внимание к нуждам православного населения». В интервью, опубликованном в газете "Известия" № 46, 16 февраля 1930 г., Митрополит Сергий заявляет: «К ответственности привлекаются отдельные священнослужители не за религиозную деятельность, а по обвинению в тех или иных антиправительственных деяниях, и это, разумеется, происходит не в форме каких-то гонений и жестокостей, а в форме, обычной для всех обвиняемых.»

[Св.]

Ну, вот, например, там есть:

А это разве документ? Где документы(первоисточники) о присвоении кличек, например. А уж время то, время, расследование ГКЧП, когда ложь громоздилась на лжи для достижения своих целей...цель то проста, как три рубля, свергнуть власть КПСС и доказать, что она исчадие ада, но что интересно, своими же внутренними силами и резервами, ярые коммунисты в одночасье стали не менее яростными антикоммунистами. Не такая же ли история случилась со "скурпулезным" глебом якуниным? Очень похоже.

Вообще-то, в отличии от Вас, Глеб Якунин провел скурпулезные исследования

Смешно

и говорит вовсе не голословно

я доказательств не увидела. Первоисточники где. Я Вам сейчас про Вас такое порасскажу. Как отмываться будете?

То, что он лжет, Вы, может быть, сможете доказать? Или все закончится ярлыком предателя?

Это он свои слова должен доказывать, а не я, что он лжет. Я же говорю, я сечас про Полиграфа такое могу порассказать, "проведя скурпулезное расследование", а он потом пусть попробует доказать, что я не лгу.

Действительно, им есть за что ему благодарность объявлять. За бронированные лимузины и правительственные дачи, за питание из спец-приемника, например, да?

Об этом не было в послании. Опять сочиняете?

Или, может быть, он заслужил особые благодарности за расстрелы священников и высших иерархов Православной церкви?

Доказательства, что это делал Сталин.

Может быть, за закрытие храмов и монастырей ему надо объявить благодарность, за выкидывание святых мощей на помойку, за издевательства над иконами?

И это тоже требует доказательств. Что Сталин, а не Троцкий, например.

За что именнно? Видите, сколько у него заслуг!

Да, вижу. В послании они перечислены.

Были православные священники, которые загибались в лагерях до самого расстрела (о. Павел Флоренский)

Были. Доказательства, что Сталин его туда отправил. Кстати, после той самой встречи, на которой Сергий Старгородский, в том числе, просил Сталина и о томящихся священнослужителях, многие были отпущены по прямому Сталинскому указу. Не все, конечно.

а были и другие, которых Сталин в кремле принимал на высшем уровне и одаривал орденами.

Тут Туляк дельное предложение выдвинул. "Всем закопаться".

Мы помним имена всех!

И дальше что?

Да называйте как хотите

Ложь. Так и называется.

За правду в этой стране еще никого и никогда не хвалили.

Для Вас "эта страна", а для меня Родина.

Наиболее слеп тот, кто не желает видеть.

А зряч тот, кто ищет черных кошек в темной комнате.
А еще тот, кто политическую карьрку себе забацать желает. В пролете, правда, оказался. Ну кто помнит такую маргинальную личность, как поп-расстрига глеб якунин? Да кроме Вас, никто.

[Полиграф П.]

Я думаю, что вполне логично было бы РПЦ МП причислить Сталина к лику святых.

[Йицхак]

Я думаю, что вполне логично было бы РПЦ МП причислить Сталина к лику святых.

Иконка по крайней уже есть:


Святой благоверный Коба Бесошвили (в руках, вероятно, полное собрание собственных сочинений).

[Св.]

Я думаю, что вполне логично было бы РПЦ МП причислить Сталина к лику святых.

Не передергивайте. Об этом никто не говорил.

Иконка по крайней уже есть
Святой благоверный Коба Бесошвили (в руках, вероятно, полное собрание собственных сочинений).

Я посмеялась. Честно, от души. Только причем здесь РПЦ? Не Вы ли автор?

[Полиграф П.]

ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ экскурс в историю.
Православная Российская Церковь одна из самых крупных Православных Церквей мира. Образовалась в конце X века. Её основанием считается обращение в христианство Святого благоверного князя Владимира и жителей столицы Киевской Руси в 988 г. Автокефалию Русская Церковь получила от Константинопольского Патриархата в 1448 г., а в 1589 г. В России появился первый Патриарх Московский. С 1721 г. по 1917 г. По указу императора Петра Патриаршество было упразднено и управлять Церковью стал Святейшим Правительствующим Синодом. В августе 1917 г. в Москве открылся Собор Православной Российской Церкви. Он восстановил патриаршество и избрал Патриархом митрополита Московского Тихона (Белавина). Это событие совпало с бушевавшими в то время в России нестроениями и большевистским переворотом. Именно в дни работы Собора участники его узнали об убийстве митрополита Киевского Владимира, - это стало началом гонений на Православную Церковь. Патриарх Тихон смело выступил с обличениями коммунистов, за что неоднократно претерпевал страдания от безбожной власти. Гонения на Церковь принимали разные формы: практически все богословы и многие иерархи были либо изгнаны в 1920 гг., либо уничтожены в 1930 гг. В одном только 1937 г. было арестовано 136.000 клириков, убито 85.000. В период с 1917 по 1939 г. Православная Церковь потеряла от 80 до 85% священников. Усиливающиеся гонения на Православных и невозможность созыва Поместного Собора (а также происки отдельных иерархов) привели к тому, что Церковь разделилась на несколько частей. В результате этого разделения образовались: Истинно Православная Церковь (которую возглавил митрополит Петроградский Иосиф Петровых, категорически отвергающий советскую власть и её богоборческую идеологию), Катакомбная Церковь (лидером этой ветви стали архиепископ Феодор Поздеевский и другие архипастыри, сосланные за Веру в лагеря и тюрьмы. Эта часть Церкви вынуждена была скрываться от преследователей почти до начала 21 столетия), Русская Православная Церковь заграницей (сложившаяся из числа русских эмигрантов проживающих почти во всех странах мира, во главе с видным богословом митрополитом Антонием Храповицким) и Московская Патриархия (основанная митрополитом Нижегородским Сергием, признавшим советскую власть законной, а её радости радостями Церкви). В 1943 году по указу советского руководителя Сталина был созван «Собор» сергианских епископов, на котором митрополит Сергий был «избран» патриархом с титулом Московский и всея Руси. Совершенно понятно, что никаким патриархом на самом деле Сергий не являлся, но так или иначе русские люди, далекие от Церкви и живущие под гнетом советской власти привыкли считать, что Сергий законный глава Церкви (раз уж партия решила). На смену Сергию пришли его ставленники Алексий (Симанский), Пимен (Извеков) и Алексий (Редигер).
Но Православная Церковь все-таки не исчезла с лица земли русской. Её бережно хранили иерархи, священнослужители и миряне Истинно Православной Церкви, Катакомбной и Русской зарубежной Церкви. В 2003 году произошло знаменательное событие. Впервые на Поместный Собор ИПЦ смогли собраться иерархи Катакомбной и Истинно Православной Церкви. Было принято решение о слиянии двух частей Российского Православия. На этом же Соборе был принят текст обращения ко всем православным архипастырям, в котором члены Собора призвали своих собратьев к единению. Решением Собора Церкви было возвращено историческое название ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ.
Сегодня её возглавляет митрополит Московский и Всероссийский Рафаил (Прокопьев), местоблюститель Патриаршего Престола.
История | Официальный сайт Российской Православной Церкви

[Св.]

Экскурсом по экскурсу...

ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ экскурс в историю.
Православная Российская Церковь одна из самых крупных Православных Церквей мира. Образовалась в конце X века. Её основанием считается обращение в христианство Святого благоверного князя Владимира и жителей столицы Киевской Руси в 988 г. Автокефалию Русская Церковь получила от Константинопольского Патриархата в 1448 г., а в 1589 г. В России появился первый Патриарх Московский. С 1721 г. по 1917 г. По указу императора Петра Патриаршество было упразднено и управлять Церковью стал Святейшим Правительствующим Синодом. В августе 1917 г. в Москве открылся Собор Православной Российской Церкви. Он восстановил патриаршество и избрал Патриархом митрополита Московского Тихона (Белавина). Это событие совпало с бушевавшими в то время в России нестроениями и большевистским переворотом.

До сего момента все верно.
А вот дальше:

Церковь разделилась на несколько частей. В результате этого разделения образовались: Истинно Православная Церковь (которую возглавил митрополит Петроградский Иосиф Петровых, категорически отвергающий советскую власть и её богоборческую идеологию), Катакомбная Церковь (лидером этой ветви стали архиепископ Феодор Поздеевский и другие архипастыри, сосланные за Веру в лагеря и тюрьмы. Эта часть Церкви вынуждена была скрываться от преследователей почти до начала 21 столетия), Русская Православная Церковь заграницей (сложившаяся из числа русских эмигрантов проживающих почти во всех странах мира, во главе с видным богословом митрополитом Антонием Храповицким) и Московская Патриархия (основанная митрополитом Нижегородским Сергием, признавшим советскую власть законной

Вообщем, тоже. Только не много ли церквей образовалось? Истинных?

В 1943 году по указу советского руководителя Сталина был созван «Собор» сергианских епископов, на котором митрополит Сергий был «избран» патриархом с титулом Московский и всея Руси

А вот здесь уже такая ложь идет, полуправдой называется, которая хуже откровенной лжи, потому что в правдивые одежды рядится. Никакого указа не было. А было лишь "сочувственно отнёсся (Сталин-Св.)к этим предложениям и заявил, что со стороны правительства не будет к этому препятствий". Вроде почти правда, а на деле выходит ложь, ибо выглядит, будто "советский руководитель Сталин" приказал, а некие самозванцы исполнили, в то время как Сергий был патриаршим местоблюстителем, при отсутствии Патриарха, законным главой Церкви и получил от законной власти разрешение на созыв Архиерейского Собора, не подпольного, а легального. Разрешение было получено. И на Соборе безо всякого участия "руководителя Сталина" был избран Патриарх.

Совершенно понятно, что никаким патриархом на самом деле Сергий не являлся

С чего бы это?

Но Православная Церковь все-таки не исчезла с лица земли русской. Её бережно хранили иерархи, священнослужители и миряне Истинно Православной Церкви, Катакомбной и Русской зарубежной Церкви

Чёта многовато опять? Так кто из них самая истинная?

В 2003 году произошло знаменательное событие. Впервые на Поместный Собор ИПЦ смогли собраться иерархи Катакомбной и Истинно Православной Церкви. Было принято решение о слиянии двух частей Российского Православия. На этом же Соборе был принят текст обращения ко всем православным архипастырям, в котором члены Собора призвали своих собратьев к единению. Решением Собора Церкви было возвращено историческое название ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЙСКАЯ ЦЕРКОВЬ.

И где служат? В катакомбах?

Сегодня её возглавляет митрополит Московский и Всероссийский Рафаил (Прокопьев), местоблюститель Патриаршего Престола.

А зачем местоблюститель, если есть Патриарх?

История | Официальный сайт Российской Православной Церкви

Тю! А кто тут недавно заявлял:

Если хотите знать правду, читайте не только то, что издается официальной РПЦ МП, ибо никогда никто о себе плохо не пишет, но все всегда САМИХ СЕБЯ оправдывают.

???
Это, любезный, называется двойные стандарты.
Продолжим исторический экскурс с большевистского переворота и с Патриарха Тихона:

"Святитель Тихон прилагал все усилия, чтобы успокоить разрушительные страсти, раздутые революцией. В Послании Священного Собора от 11 ноября 1917 года говорилось: 'Вместо обещанного лжеучителями нового общественного строения - кровавая распря строителей, вместо мира и братства народов - смешение языков и ожесточенная ненависть братьев. Люди, забывшие Бога, как голодные волки бросаются друг на друга... Оставьте безумную и нечестивую мечту лжеучителей, призывающих осуществить всемирное братство путем всемирного междоусобия! Вернитесь на путь Христов!'" - это на увещевание больше похоже, чем на обличение. А вот у Вас сплошное обличение. Разницу улавливаете?
Продолжаем:

"Для большевиков, пришедших к власти в 1917 году, Русская Православная Церковь априори была идеологическим противником. Именно поэтому многие епископы, тысячи священников, монахов, монахинь и мирян были подвергнуты репрессиям вплоть до расстрела и потрясающих своей жестокостью убийств.
Когда в 1921-22 годах советское правительство потребовало выдачи ценных священных предметов, дело дошло до рокового конфликта между Церковью и новой властью, решившей использовать ситуацию для полного и окончательного уничтожения Церкви. К началу II Мировой войны церковная структура по всей стране была почти полностью ликвидирована. На свободе осталось лишь несколько епископов, которые могли исполнять свои обязанности. Во всем Советском Союзе было открыто для богослужений лишь несколько сотен храмов. Большая часть духовенства находилась в лагерях, где многие были убиты или пропали без вести.
Катастрофический для страны ход боевых действий в начале II Мировой войны заставил Сталина мобилизовать для обороны все национальные резервы, в том числе Русскую Православную Церковь в качестве народной моральной силы. Для богослужений открылись храмы. Священнослужители, включая епископов, были выпущены из лагерей. Русская Церковь не ограничилась только духовной поддержкой дела защиты находящегося в опасности Отечества - она оказала и материальную помощь, вплоть до обмундирования для армии, финансирования танковой колонны имени Димитрия Донского и эскадрильи имени Александра Невского. ( А чем в это время занималась истинная катакомбная церковь? Проклинала и обличала большевиков? -Св.)

Кульминацией этого процесса, который можно охарактеризовать как сближение государства и Церкви в "патриотическом единении", был прием Сталиным 4 сентября 1943 года Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского) и митрополитов Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича).
С этого исторического момента началось "потепление" в отношениях Церкви с государством, однако Церковь непрестанно пребывала под государственным контролем, и любые попытки расширения ее деятельности вне стен храма встречали непреклонный отпор, включая административные санкции. (Вот это изложение соответствует действительности без лукавства - был прием , а не указ, и Патриарх был выбран Собором, а не по указу руководителя Сталина - Св.)

Трудным было положение Русской Православной Церкви в период так называемой "хрущевской оттепели", когда в угоду идеологическим установкам были закрыты тысячи церквей на всей территории Советского Союза....
Официальный сайт Русской Православной Церкви

Вот это еще тронуло до слез буквально:

Катакомбная Церковь (лидером этой ветви стали архиепископ Феодор Поздеевский и другие архипастыри, сосланные за Веру в лагеря и тюрьмы. Эта часть Церкви вынуждена была скрываться от преследователей почти до начала 21 столетия)

Кто и как преследовал этих и других архипастырей-мучеников в конце 20 века? В какие тюрьмы и лагеря их ссылали за веру?
И еще у меня к Вам возник вопрос. А как упомянутые вами многочисленные истинные церкви отнеслись к немецкому вторжению? Как к армии освободительнице от безбожного режима или как-то иначе? Ответьте, плз.

[Полиграф П.]

Св., скажите, Вы историк церкви? Вы работали с архивными документами, изучали архивы КГБ?
Вся Ваша убежденность строится на том, что Вам очень не хочется узнавать правду. Поскольку правда эта для Вас неприятна.
Поймите одну простую вещь, НЕВОЗМОЖНО было жить со сталинским режимом и не являться частью этого режима. Сталин решал все. Ну с чего бы вдруг еще вчера громивший церкви и растреливающий верующих вдруг милостиво разрешил? Ему понадобился лишний козырь для игры на международной арене и он не разрешил, а дал указание создать карманную церковь. И она была создана. С православием это вообще делает очень легко, ибо православие всегда себя иднтифицировало с властью кесаря - с государством, оно не мыслит себя отдельно, не умеет, боится этого.
Впрочем, справедливости ради надо сказать, что все легально существовавщие церкви сотрудничали с КГБ, иначе никто не дал бы им разрешения служить. Все - и евангельские христиане-баптисты, и пятидесятники, вошедшие в этот союз.
Те, кто не сотрудничал, были в подполье, нелегалы. А легальные, вроде РПЦ МП, получали ордена от власти, которая своей целью ставила уничтожение религии и поголовный атеизм.

[Св.]

Св., скажите, Вы историк церкви? Вы работали с архивными документами, изучали архивы КГБ?

Конечно, нет. А Вы? Вы разве представили здесь хоть один архивный документ? Или это сделал глеб якунин? Ну не считая поздравления главы государства, намекая на страшное сотрудничество и видимо лизоблюдство, а я Вам показала, что сие есть нормальный акт взаимоотношения с властями и более того, все высказанные там благодарения в высшей степени справедливы.

Вся Ваша убежденность строится на том, что Вам очень не хочется узнавать правду. Поскольку правда эта для Вас неприятна.

Это Вам очень хочется доказать, что РПЦ самозванка. Не помню кто сказал после перестройки, но очень точно сказал :"целили в коммунизм, а попали в Россию", так и у Вас получается вроде целитесь в организацию, а прямой наводкой попадаете в тело Христово.

Поймите одну простую вещь, НЕВОЗМОЖНО было жить со сталинским режимом и не являться частью этого режима. Сталин решал все.

Кажется Послание Римлянам Вам тут уже цитировали. Повторить? Вот здесь: Сообщение № 18 (permalink) (1080966)

Ну с чего бы вдруг еще вчера громивший церкви и растреливающий верующих вдруг милостиво разрешил?

А Вы, претендующий на историка церкви, поищите материалы и поинтересуйтесь, кто до прихода к верховной власти заведовал делам по "громлению" церквей, кто обещал "задрать подол матушке России"(с). Это был не Сталин. Поинтересуйтесь отношением Сталина к событиям в Шуе в 20-е годы, к изъятию церковных ценностей.
И с чего бы это он обратился вдруг к народу в годину тяжелый испытаний "братья и сестры"? Вы поинтересуйтесь вопросом в комплексе. И для этого не надо идти в архивы. Хватит интернета и книг.

Ему понадобился лишний козырь для игры на международной арене

Не отрицаю. Возможно, это тоже было в его соображениях. Только это не слишком большой козырь. Войну мы фактически всю вынесли на своих плечах. Немного ленд-лиза и много обещаний открыть второй фронт, открытый лишь тогда, когда наша Победа была уже очевидна, и чтоб уж мы не заняли всю Европу, пришлось жертвовать жизнями своих английских и американский солдат.

и он не разрешил, а дал указание создать карманную церковь. И она была создана.

Еще разочек. По слогам. Он не Церковь разрешил создать, он разрешил выбрать Патриарха. Что разницу совсем не в состоянии уловить или не хотите?

С православием это вообще делает очень легко, ибо православие всегда себя иднтифицировало с властью кесаря - с государством, оно не мыслит себя отдельно, не умеет, боится этого

Еще раз сюда:18 (permalink) (1080966)

Впрочем, справедливости ради надо сказать, что все легально существовавщие церкви сотрудничали с КГБ, иначе никто не дал бы им разрешения служить. Все - и евангельские христиане-баптисты, и пятидесятники, вошедшие в этот союз.
Те, кто не сотрудничал, были в подполье, нелегалы.

Церковь - это не Союз борьбы за освобождение рабочего класса, это тело Христово. Я не знаю о каком сотрудничестве Вы ведете речь. Но Ваша компания один в один с хрущевской антицерковной компанией, только лозунги другие, тогда церковь обвинялась в связях с империализмом, а теперь с советизмом-кгбизмом. Цель-то одна -дескридитация Церкви и православной веры, как бы Вы не били себя пяткой в грудь и не кричали, я за веру, веру православную. Не выйдет. Вы против.

А легальные, вроде РПЦ МП, получали ордена от власти, которая своей целью ставила уничтожение религии и поголовный атеизм.

Будьте добры, в програмный документах сталинского времени ( а это вполне доступные документы) найдите мне и опубликуйте здесь эту цель.
За Вами должок, кстати. Я не знаю истории Ваших подпольных катакомбных кружков за освобождение народа от большевизма, поэтому просила Вас предоставить мне информацию об отношении этих истинных кружков к немецкому вторжению. Вы проигнорировали. Я напоминаю.
Да, и еще вопрос. Как Вы относитесь к тому(просто гипотетически), чтобы в России Церковь не была отделена от государства, а Россия стала, как была ранее православным государством. Просто как. Без рассуждений о возможности -невозможности.