Блаженный Иоанн Береславский

[Alegria]

Алегрия я вас не узнаю! Вы же сами много дней доказывали, что в конечном итоге мы все божьи помазанники!

А что, уже время подводить конечные итоги?..

[Rabin]

Кстати, развивая мысль оппонента, четверицу, если уж расширять Троицу, вполне можно продолжить до пятерицы, включив человека обоженного
.

А ежели в мировом масштабе Солософ, то возможна ли шестрёнка???
Я вас попрошу, вы немного притормаживайте на поворотах!!!

[Rabin]

А что, уже время подводить конечные итоги?..

Шутку оценил

[Solosoph]

А ежели в мировом масштабе Солософ, то возможна ли шестрёнка???

Почему бы и нет? Богочеловечество (как единое целое, как будущее человечества), например, если в мировом масштабе. Шестеренки, правда в жигулях, а тут пусть лучше будет шестерица.
Интересно, а семерица может быть?

[Rabin]

Почему бы и нет? Богочеловечество (как единое целое, как будущее человечества), например, если в мировом масштабе. Шестеренки, правда в жигулях, а тут пусть лучше будет шестерица.
Интересно, а семерица может быть?

Совет притормаживать не принят.

Если вы Солософ говорите о богочеловечестве как о едином целом, то логичнее не размножаться подобно кроликам, но объединяться в вышеназваную вами еденицу.

Кажется Алегрия справедливо заметила тот факт, что слова Троица в Библии нет , как нет слова Богоматерь.
Бог един (у монистов), а потому и Дух, и Христос занимают соответствующие места в иерархии. Библия лишь подтверждает сей факт.

[Solosoph]

Бог един (у монистов), а потому и Дух, и Христос занимают соответствующие места в иерархии.

У монистов и Дух и Христос несут в себе полноту Отца и потому вряд ли можно говорить об иерархии. Это, (если отвлечься от того, что иерархия в Троице в христианстве отвергается как еретическое представление) скорее содружество равных, перетекающих друг в друга - для чего есть термин перихореза.
Ноинтересно то, что нет причин, по которым исполниться полнотой Божества не могли бы и другие - де преображение, пресуществеление высвобождение бужественного поетнциала... Это не просто, совсем не просто - но возможно, реально и всегда происходило, если внимательно почитать жизисания святых и подвижников.
Так что это не размножение-раздробление, а скорее, если уж развивать эту тему - распространение Отца на земле.
Будет желание, можно многое найти и в инете о Софии и Марии и других образах Богоматери в разных религиях и временах.. Это оч. много всего, так что прошу прощения,

[Полет]

Ноинтересно то, что нет причин, по которым исполниться полнотой Божества не могли бы и другие - де преображение, пресуществеление высвобождение бужественного поетнциала... Это не просто, совсем не просто - но возможно, реально и всегда происходило, если внимательно почитать жизисания святых и подвижников.
Так что это не размножение-раздробление, а скорее, если уж развивать эту тему - распространение Отца на земле.

Solosoph,

Спасибо за замечательные слова. Хотел добавить, что высвобождение потенциала происходит изнутри. Речь идет о Божестве сокрытом внутри. Это Божество находится в спящем состоянии у обычного человека. У святых и подвижников оно приоткрывается и преображает всего человека. Поэтому и нужны учителя духовности, которые помагают человеку изменится и постепенно стать более совершенным, дивинизированным (обоженным).

[Solosoph]

ДА. И - тем более,что вы, я помню, сетовали на нехватку в сети еваннгельских проповедей - мы начали публикацию проповедей одного из таких учителей, блаж.Иоанна здесь: Святые 21 века. Христианство для живых - Клуб "МИР СОФИИ"

Православие за вычетом византийского стиля.

[Полет]

Solosoph,

Спасибо за замечательные евангельские проповеди блаженного Иоанна. Настоящее Православие, которое, действительно не-византийского толка.
Думаю что люди с открытым сердцем все почувствуют. Тяжелее услышать тем у кого сердце закрыто, а также тем кто потерял первичное чувство потрясенности живым словом.
Почему-то вспомнился Иоанн Павел ll , пытавшийся достучатся до сердец, организовав группу "Живой Розарий" где-то после Второй Мировой в Польше. Не знаю, смог ли Кароль Войтыла достучатся до многих сердец? Наверное несколько человек, всеже, услышали...
Только живое (не по-шаблону) слово может потрясти и вдохновить на перемены.

[Maurerfreude]

Спасибо за замечательные евангельские проповеди блаженного Иоанна. Настоящее Православие, которое, действительно не-византийского толка.

Ну почему "не византийского-то"?

Св. Симеон Новый Богослов был вполне себе византийским.

А у о. Иоанна схожая "харизма".

[Полет]

Maurerfreude,

"Византийство" в смысле государственно-бюрократической религии (симфонии религии и государства) со злым, карающим ксенофобическим богом. Думаю, что это никакого отношения к св. Симеону Новому Богослову не имеет .

[Solosoph]

Solosoph,

Спасибо за замечательные евангельские проповеди блаженного Иоанна. Настоящее Православие, которое, действительно не-византийского толка.
Думаю что люди с открытым сердцем все почувствуют. Тяжелее услышать тем у кого сердце закрыто, а также тем кто потерял первичное чувство потрясенности живым словом.
Почему-то вспомнился Иоанн Павел ll , пытавшийся достучатся до сердец, организовав группу "Живой Розарий" где-то после Второй Мировой в Польше. Не знаю, смог ли Кароль Войтыла достучатся до многих сердец? Наверное несколько человек, всеже, услышали...
Только живое (не по-шаблону) слово может потрясти и вдохновить на перемены.

ВО всяком случае еп.Паоло Хнилица и его ученики, с которыми мы хорошо знакомы, слышали... В дар от них мы получили некогда удивительный, живой, дышащий образ Богоматери Фатимской (за пару лет до "первого" официального визита этого образа в Россию), и с тех пор Фатимская Богородица много лет была главным, престольным образом церкви Божией Матери. ПОмню, как открыли коробку... и невольно опустились на колени - в образе присутствовали живая Богородица.
И вот Паоло Хнилица рассказал, как посетил Россию с целью совершить посвящение ее Богоматери - и сделал это, совершил тайный чин посвящения России от лица епископов западной церкви - и где! - в Соборе Василия Блаженного - который на самом деле Собор Успения Божией Матери, брачночертожный! (он давно уже музей, на Красной площади, если кто не знает, но стены и сейчас дышат веками российской истории).
Это уж точно требовало живой веры...

Но в рамках ортодоксального христианства, услышало так мало... что в его будущем как духовного пути лично я сильно сомневаюсь.

[Solosoph]

Ну почему "не византийского-то"?

Св. Симеон Новый Богослов был вполне себе византийским.

А у о. Иоанна схожая "харизма".

Византизм, уважаемый Maurerfreude, не география с историей - а то, о чем написал Полет.
Симеон был мистик, видящий воочию, и подвижник, в этом его сила, я думаю.

И еще: о.Иоанн не харизмат. Харизма - "бесплатное", незаслуженное еще помазание, которое человек эксплуатирует сколько может, и обычно со временем теряет, поскольку такие "подарки свыше" - толчок к началу действительно духовного пути. А если нет пути, если сам не изменяешься, если не вперед... то назад или вбок куда-нить. Начинаются искажения духа... И харизматические группы теряют Святого Духа и искажают первоначальное откровение, даже от истинного Божества.
Вместе с тем, в христианстве было множество боговидцев - думаю, все вообще истинные святые. Однако миссия у каждого своя.

Эксплуатировать харизму нельзя вечно. А вот дар Духа, Дух Святой ведет человека вечно - но его получает подвижник.
Отец Иоанн - не просто помазанник, он пастырь, отец со Святым Духом, старец, пророк и боговидец, но главное - подвижник, всегда трудничающий так, как того желает Небо, всегда идущий дальше и дальше, куда призван, как бы ни было трудно, вопреки нормам мира сего. Это крестный и блаженный т.е. "чашечный", граалев путь.
И потому у него есть школа стяжания Святого Духа и достойные ученики. Харизму передать нельзя. А вот научить духовному пути - можно, и передать помазания можно - тем, кто желает именно встать на путь и "идти за Агнцем, куда бы Он ни пошел".
Помазания, печати (есть еще такое понятие в старческом православии) надо не только передать - надо, чтобы было кому их принять. И суметь принять, опять же.

У отца Иоанна в сердце есть компас, всегда указывающий на Божество. Наверное, он есть у каждого, но забит пылью да паутиной. Это метафора, да от истины недалекая.
Говоря иначе, цель подвижничества - Духа стяжать, родиться свыше... через девственную Мать, непорочные воды Лона Божией Матери.
Лоно непорочное... Целый духовный мир, великая сфера Царствия.

Вот этому практически научает блаж.Иоанн и священство Церкви Божией Матери. Ну, в частности, конечно.

[Solosoph]

О византизме подробнее - здесь: http://www.russ.ru/teksty/vizantiya_segodnya_i_navsegda

[MIPOСЛАВ]

о.Иоанн не харизмат.

Конечно не харизмат. Как только можно об этом подумать?...

ОН ПРОСТО ХЛЫСТ !