Искреннее желание понять православных( ну, хотя бы на этом форуме)

[Проповедник_1]

Александр 78 писал:
Да и поклонение мёртвым не допустимо!

Андрей М.писал:
Да обсасывали уже это. Может Вы тогда ответите почему Бог воскресил человека упавшего в гроб Елисея и коснувшегося его костей?
Как Бог воскрешает мёртвого человека, коснувшегося мерзости?

Андрей М, вы хотите сказать, что умерший воскрес подобно Иисусу?

Нижегородов писал:
Те, кто у Бога - все живы.

Для Бога они живы, а для вас умершие.
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(1Кор.15:52)
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
(1Фесс.4:14)

[Андрей М.]

Андрей М, вы хотите сказать, что умерший воскрес подобно Иисусу?

Ну что за люди...? Я сказал то, что сказал. Коментарии будут? Вы с материалом знакомы?

[Нижегородов]

Те, кто у Бога - все живы.

Для Бога они живы, а для вас умершие.

Ничуть: "Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он" (1 Ин. 4:17). А Он беседовал с умершими как с живыми: "И, взяв девицу за руку, говорит ей: "талифа куми", что значит: девица, тебе говорю, встань" (Мк. 5:41); "...и Он сказал: юноша! тебе говорю, встань!...Мертвый, поднявшись, сел и стал говорить" (Лк. 7:14,15).

[Проповедник_1]

Ничуть: "Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он" (1 Ин. 4:17). А Он беседовал с умершими как с живыми: "И, взяв девицу за руку, говорит ей: "талифа куми", что значит: девица, тебе говорю, встань" (Мк. 5:41); "...и Он сказал: юноша! тебе говорю, встань!...Мертвый, поднявшись, сел и стал говорить" (Лк. 7:14,15).

Если вы совершенный в любви, то и ведите себя достойно - так как и Иисус. Можете и вы обратиться к трупу и сказать ему: девица, тебе говорю, встань. Но вы обращаетесь к умершим для того, чтобы они за вас ходатайствовали. Иисус не делал так.
Иисус более обращается к живым, чтобы они для начала позаботились о себе, но они и этого не могут исполнить:
40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, (Лук.22:40,41)

44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
45 Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали
46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
(Лук.22:44-46)

[Нижегородов]

Если вы совершенный в любви, то и ведите себя достойно - так как и Иисус. Можете и вы обратиться к трупу и сказать ему: девица, тебе говорю, встань. Но вы обращаетесь к умершим для того, чтобы они за вас ходатайствовали. Иисус не делал так.
Иисус более обращается к живым, чтобы они для начала позаботились о себе, но они и этого не могут исполнить:
40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, (Лук.22:40,41)

44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
45 Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали
46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
(Лук.22:44-46)

Заметьте, что мной используются чисто протестантский стиль аргументаций.

[Jeka2]

"Папа"-это в принципе не титул,а стандартное обозначение любого епископа первых веков,pappas по гречески "отец",до наших времён этот титул точно сохранился у Александрийского Патриарха и,кажется,у Антиохийского.Папа Римский был естественно полным главой всех церквей,приблизительно соответствовавших территории Западной Римской Империи.Он не был "начальником" восточным патриархам,однако именно они сказали на одном из Вселенских Соборов про Льва Великого "Устами Льва говорит Пётр".Церковь вообще,и дораскольная в частности-это не Боярская Дума,где есть главный и холопы государевы.Однако непререкаемый авторитет Римских Пап и на Востоке и на Западе ясно видится из множества дошедших до нас трудов святых,например,Максима Исповедника.Реже,но было и прямое вмешательство Пап в административные дела на востоке,которое никакого противодействия не встречало.По теме очень много написано в книгах Оливье Клемана.Также есть вот эта статья-http://lialine.narod.ru/txt/peter.htm

Спасибо за статью. Очень интересно. Думал, что между католиками и православными отношения лучше. Жаль.

[Avenir]

Спасибо за статью. Очень интересно. Думал, что между католиками и православными отношения лучше. Жаль.

А отношения хорошие,лучшие,пожалуй,за последние 600 лет.

[Jeka2]

Тут на форуме кто-то спрашивал, правда ли, что при головной боли нужно молиться Иоанну Крестителю.
Книга "Возлюби свою болезнь и исцелись молитвой" (Издательство "Сова", СПб, 2006, составитель Гурьянова Лилия Станиславовна)
Молитвы от всех болезней.
Болезни головы - Иоанну Крестителю;
Зубная боль - священномученнику Антипе;
Немота - преподобному Иоанну Рыльскому;
Увечье или боль рук - Иоанну Дамаскину;
Душевные болезни - Иулиании Ольшанской.
И т.д. и т.п.

Отдаю должное братьям-православным - в большинстве это моление с просьбой молить Бога об исцелении.

[Йицхак]

С самым серьезным выражением лица...

Тут на форуме кто-то спрашивал, правда ли, что при головной боли нужно молиться Иоанну Крестителю.
Книга "Возлюби свою болезнь и исцелись молитвой" (Издательство "Сова", СПб, 2006, составитель Гурьянова Лилия Станиславовна)
Молитвы от всех болезней.
Болезни головы - Иоанну Крестителю;
Зубная боль - священномученнику Антипе;
Немота - преподобному Иоанну Рыльскому;
Увечье или боль рук - Иоанну Дамаскину;
Душевные болезни - Иулиании Ольшанской.
И т.д. и т.п.

Отдаю должное братьям-православным - в большинстве это моление с просьбой молить Бога об исцелении.

Я не знаю, почему от увечья рук надо молиться Дамаскину, но братья-православные, придумавшие, что от головной боли нужно молиться Иоанну Крестителю, обладали завидным чувством юмора. Правда, черного.

[Jeka2]

Интересно, какая же истина всё тужится родиться вот уже к почти сотой странице неутихающих споров данной темы?

Истина всегда была, родилась, умерла, воскресла, вознеслась и будет пребывать вечно.

А споры тут в основном о там как правильно шнурки завязывать: сначала на правом ботинке или на левом, шнуровать "крестиком" или нет, стоя лицом на запад или на восток. Ведь если зашнуровать ботинки неправильно, в Царство Божие не дойдёшь!

[нинапри]

А споры тут в основном о там как правильно шнурки завязывать: сначала на правом ботинке или на левом, шнуровать "крестиком" или нет, стоя лицом на запад или на восток. Ведь если зашнуровать ботинки неправильно, в Царство Божие не дойдёшь!

Значит тема должна звучать таким образом - " Искреннее желание понять - гладить шнурки или нет?"

[нинапри]

А споры тут в основном о там как правильно шнурки завязывать: сначала на правом ботинке или на левом, шнуровать "крестиком" или нет, стоя лицом на запад или на восток. Ведь если зашнуровать ботинки неправильно, в Царство Божие не дойдёшь!

Да-да....можно порассуждать на тему шнурков, если все уже ясно.....
Например - так :



Шнурки на века

В сети можно узнать 31 способ их завязывания


Александр Гагин

Опубликовано в "Российской газете" (Федеральный выпуск) N4059 от 4 мая 2006 г. Интернет
Общество / Высокие технологии / Интернет



Завязывая шнурки на ботинках, я всякий раз поражаюсь - насколько это устаревший и примитивно механический способ крепления обуви на ноге: привязать веревочкой. Однако оказывается, что, с одной стороны, шнурки - это относительно современное приспособление. А с другой - даже в такой низкотехнологической области Интернет оказывается очень полезным. Не говоря уж о том, что части компьютера соединены между собой опять же шнурками. Но вернемся к обувному вопросу.
Чтобы осмотреть исторические памятники, необязательно отправляться в музей или к старинным строениям. Достаточно посмотреть на себя в зеркало. Наша одежда устроена таким образом не из соображений максимальной красоты и практичности. Костюм - явление историческое, и мы до сих пор ежедневно носим на себе артефакты двухвековой давности. Интернет-энциклопедии утверждают, что современный европейский костюм появился в нынешнем виде в середине XIX века (об истории одежды можно подробно почитать на сайтах afield.org.ua/fashion.html и ww.sarafan.ru/san/SeG/ik/). В наше время можно увидеть практически в точности и более древние одеяния - в виде одежды верующих некоторых традиционных религий. Но наиболее показательной можно считать обувь........
и т. д.

[ma3471]

А споры тут в основном о там как правильно шнурки завязывать: сначала на правом ботинке или на левом, шнуровать "крестиком" или нет, стоя лицом на запад или на восток. Ведь если зашнуровать ботинки неправильно, в Царство Божие не дойдёшь!

Не совсем так. Здесь спорят нужно ли вообще зашнуровывать ботинки, чтобы дойти. Если нужно то естественно по каким то правилам - крестиком, на восток и т.д. дабы узлов не навязать и таки зашнурить.

Кое кто сами понимаете кто за свободу, чтобы шагать широкими шажками совсем не обращая внимания на шнурки...это же така призрительная мелочь фии. С гордо поднятым носом к небу негоже под ноги смотреть да и некогда. Далеко ли они уйдут? Это не вопрос. Таки придётся обратить пристальное внимание на шнурки и носом таки придётся к земле прильнуть, но со всего размаху и неожиданно. (проверено на себе)

[Jeka2]

Главное идти к Царствию Божьему, а босой ты или обут - личное дело каждого и никто из нас не вправе осуждать (учить) другого, кроме как по личной просьбе.

[Jeka2]

Но шутки в стороны, просьба православным братьям объяснить.
Был мой вопрос, остался без ответа.
"Считаю, что крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа - значит крестить не в трёх богов, а в единого Бога, который един в трёх лицах. Также говорится, что не только во имя Бога Отца, как крестил Иоанн Баптист.
Как "не рек Господь: "в смерть мою крестите"? А это:
«Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?» Рим. 6:3. И это:
«Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.» Рим. 6:4. "
Итак: почему три погружения?