Когда спасутся все?

[колос]

Иисус сказал:" Не думайте что Я пришёл нарушить закон или пророков:не нарушить пришёл Я,но исполнить."(Мф.5:17)

Роза! А закон ведь можно праведно нарушать!!!Даже в уголовном кодексе есть такое понятие как не наказуемая крайняя необходимость. И Сам Христос коственно призывает к такому праведному нарушению закона.

[колос]

[/i][/color]

И это Вы называете здравыми рассуждениями ?! По Вашему получается что притча о богаче и Лазаре - всего лишь страшилка для слабонервных и непродвинутых? Кто Вас уполномочивал дописывать то чего нет в Писаниях , или Вы думаете Он ,,забыл,, и Вы решили Ему помочь ? Вы что, хотите быть добрее и милосерднее Всевышнего ? Неужели Вы не понимаете какая ждёт Вас награда за такую медвежью услугу ?

Тихий! А Вы не тихо себя ведёте. Из ада в рай не переходят, а попадают.Об этом подробнее я писал в моей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" на первой странице сообщение 6.

http://www.evangelie.ru/forum/t37882.html

И не запугивайте меня наказаниями. Я уже пуганный. Я не испугаюсь.Я не Лара, которая сошла с ума, наслушавших ужасающих проповедей о бесконечном пребывании в аду.

[Проповедник_1]

[/I][/COLOR]

И это Вы называете здравыми рассуждениями ?! По Вашему получается что притча о богаче и Лазаре - всего лишь страшилка для слабонервных и непродвинутых? Кто Вас уполномочивал дописывать то чего нет в Писаниях , или Вы думаете Он ,,забыл,, и Вы решили Ему помочь ? Вы что, хотите быть добрее и милосерднее Всевышнего ? Неужели Вы не понимаете какая ждёт Вас награда за такую медвежью услугу ?

Не Вы виноваты, что написали такое сообщение. Это упущение всех конфессий.
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. (Лук.16:26)

В этом стихе ясно сказано, что с ада в рай не переходят. Но Бог для человека ещё оставил такой путь:
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Раскладываем 1Пет.4:6 по полочкам: Ибо для того и мертвым было благовествуемо. Зачем мертвым благовествовать, если по вашему учению они навечно останутся в аду? Вот зачем мёртвым благовествовал Иисус: чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию. Кто исповедает Иисуса живя во плоти праведной жизнью в любви, то тот человек на суд уже не приходит по человеческой плоти и этот человек отныне будет жить "по Богу духом".
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

[валерий докудин]

Нет Валера!Скорее с головой не дружат те кто утверждает, что БЕССКОНЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ т.е. Бог будет бесконечно мучительно жечь грешников как людей жгли фашисты в концлагерях. Вот это неадекватность. Ведь у фашистов явно не было любви тогда. А то, что утверждает колос вполне здравые рассуждения.

Ваши мысли плотские,и примеры тоже.Вы даже не можете объяснить те слова которые говорили сами,это лишний раз доказывает,что за свои слова вы не отвечаете,а значит и не понимаете что говорите.
И слово /нарушение/имеет одно значение и понимание,независимо формально или нет.И то что Бог написал в Своем Слове,для меня важнее,чем ваши красивые и пламенные идеи.Я стараюсь любить то, что любит Бог,и ненавидеть то,что ненавидит Бог.

[колос]

Ваши мысли плотские,и примеры тоже.Вы даже не можете объяснить те слова которые говорили сами,это лишний раз доказывает,что за свои слова вы не отвечаете,а значит и не понимаете что говорите.
И слово /нарушение/имеет одно значение и понимание,независимо формально или нет.И то что Бог написал в Своем Слове,для меня важнее,чем ваши красивые и пламенные идеи.Я стараюсь любить то, что любит Бог,и ненавидеть то,что ненавидит Бог.

Валера не нужно повторять ошибку Даварона, который когда не смог меня переспорить начал оскорблять меня и поливать меня грязью.У него этот номер не прошёл.Согласно Вашей клевете обо мне Вы сами даете людям повод понять кто же действительно не отвечает за свои слова.То, что Вы психанули и ушли из темы моей, оставив Даварона одного, свидетельствует о том, что Вы не владеете собой, а значит можете сказать не то, что нужно и потому скорее Вы не отвечаете за свои слова.

[валерий докудин]

Валера не нужно повторять ошибку Даварона, который когда не смог меня переспорить начал оскорблять меня и поливать меня грязью.У него этот номер не прошёл.Согласно Вашей клевете обо мне Вы сами даете людям повод понять кто же действительно не отвечает за свои слова.То, что Вы психанули и ушли из темы моей, оставив Даварона одного, свидетельствует о том, что Вы не владеете собой, а значит можете сказать не то, что нужно и потому скорее Вы не отвечаете за свои слова.

Мне нет смысла психовать,я не придумываю всякую чушь.И если надо могу еще раз повтори то ,что сказал на вашей теме/в конечном итоге в рай попадут все/,вы лжец,и идеи ваши лживые,которые разрушают веру в неутвержденных душах.Как человек может быть вы и хороший,но ваши мысли и действия приносят вред.

[колос]

Мне нет смысла психовать,я не придумываю всякую чушь.И если надо могу еще раз повтори то ,что сказал на вашей теме/в конечном итоге в рай попадут все/,вы лжец,и идеи ваши лживые,которые разрушают веру в неутвержденных душах.Как человек может быть вы и хороший,но ваши мысли и действия приносят вред.

А Вы, Валера , склонны изменяться в лучшую сторону раз допустили мысль, что я могу быть как человек хорошим!А лжецом Вы меня считаете по тому, что себя считаете"пупом Земли". И потому все суждения которые не соответствуют суждению такого пупа как Вы, с Вашей точки зрения, считаются ложью.И как я могу разрушать веру если я призываю ВЕРИТЬ, что в конечном итоге в Рай попадут все!!!

[валерий докудин]

А Вы, Валера , склонны изменяться в лучшую сторону раз допустили мысль, что я могу быть как человек хорошим!А лжецом Вы меня считаете по тому, что себя считаете"пупом Земли". И потому все суждения которые не соответствуют суждению такого пупа как Вы, с Вашей точки зрения, считаются ложью.И как я могу разрушать веру если я призываю ВЕРИТЬ, что в конечном итоге в Рай попадут все!!!

Неутвержденная душа,это человек который только пришел к Богу,и у него нет большого духовного опыта.И при испытаниях в искушении,он может не устоять,зная то, что как бы он не поступил,то всеравно попадет в рай.А ипытания нам даются для того чтобы мы укреплялись духовно,что бы человек мог выстоять в вере в Бога, до пришествия Иисуса Христа.Если человек потеряет бдительность,и на основании вашей идеи отойдет от Христа,вся вина,за тех кто соблазнится и падет,будет на вас.Вы же не можете утверждать,что на основании вашей идеи все изменится в лучшую сторону.Вы наверняка знаете как в Библии написано по поводу тех,через кого приходит соблазн.Советую серьезно подумать и не торопится с выводами,это многим может стоить жизни.

[колос]

Неутвержденная душа,это человек который только пришел к Богу,и у него нет большого духовного опыта.И при испытаниях в искушении,он может не устоять,зная то, что как бы он не поступил,то всеравно попадет в рай.А ипытания нам даются для того чтобы мы укреплялись духовно,что бы человек мог выстоять в вере в Бога, до пришествия Иисуса Христа.Если человек потеряет бдительность,и на основании вашей идеи отойдет от Христа,вся вина,за тех кто соблазнится и падет,будет на вас.Вы же не можете утверждать,что на основании вашей идеи все изменится в лучшую сторону.Вы наверняка знаете как в Библии написано по поводу тех,через кого приходит соблазн.Советую серьезно подумать и не торопится с выводами,это многим может стоить жизни.

Валера! Который раз Вам уже повторять, а до Вас до сих пор не доходит.Поскольку Христос Церковь назвал Невестой, а Себя Женихом то значит пастырям, священникам , духовенству, проповедникам не страхом нужно воздействовать на праведность паствы, а любовью т.к. нормальный адекватный жених не запугивает невесту тем, что сожжёт её, предварительно облив её бензином, в случае если она не согласиться стать его женой.В том то и искусство, что бы, образно говоря , не дуло пистолета направлять , а любовью привлечь. Но религиозные лидеры топорно работают с паствой и не способны так любовью привлечь и потому вынуждены оправдывать запугивание бесконечными муками ада. Валера! А Вы влюблялись ли когда нибудь в девушку по настояшему?Когда я так влюблялся в девушку то мне хотелось не только к ней но и к другим людям относиться максимально хорошо и максимально праведно не из за страха , нет.Просто влюблённость призывала к хорошему!Так вот в норме невеста хорошая(праведная) не потому, что боится жениха, а потому, что любит жениха и жених любит невесту.Топорно работаете с паствой такие как Вы Валера иначе бы не говорили о разумности запугивания.

[Тихий]

Тихий! А Вы не тихо себя ведёте. Из ада в рай не переходят, а попадают.Об этом подробнее я писал в моей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" на первой странице сообщение 6.

http://www.evangelie.ru/forum/t37882.html

И не запугивайте меня наказаниями. Я уже пуганный. Я не испугаюсь.Я не Лара, которая сошла с ума, наслушавших ужасающих проповедей о бесконечном пребывании в аду.

О, оказывается знак != крику ! Не знал , не знал !

[валерий докудин]

Валера! Который раз Вам уже повторять, а до Вас до сих пор не доходит.Поскольку Христос Церковь назвал Невестой, а Себя Женихом то значит пастырям, священникам , духовенству, проповедникам не страхом нужно воздействовать на праведность паствы, а любовью т.к. нормальный адекватный жених не запугивает невесту тем, что сожжёт её, предварительно облив её бензином, в случае если она не согласиться стать его женой.В том то и искусство, что бы, образно говоря , не дуло пистолета направлять , а любовью привлечь. Но религиозные лидеры топорно работают с паствой и не способны так любовью привлечь и потому вынуждены оправдывать запугивание бесконечными муками ада. Валера! А Вы влюблялись ли когда нибудь в девушку по настояшему?Когда я так влюблялся в девушку то мне хотелось не только к ней но и к другим людям относиться максимально хорошо и максимально праведно не из за страха , нет.Просто влюблённость призывала к хорошему!Так вот в норме невеста хорошая(праведная) не потому, что боится жениха, а потому, что любит жениха и жених любит невесту.Топорно работаете с паствой такие как Вы Валера иначе бы не говорили о разумности запугивания.

Я пишу сообщение вам,и вданном случае говорю о вашей ответственнсти,за ложь.А вы мне пишете о каких то своих ненормальных фантазиях,страхах.Мои слова не расходятся со Словом Божьим.
А вы вбили себе в голову,дуратскую идею,и теперь не знаете куда ее засунуть.Вы даже не можете ее подтвердить Словом из писания.Уверен,что Библия,не ваша настальная книга,и с настоящей молитвой и постом,вы незнакомы.Думаю дальше нет смысла вести беседу,ваше место рядом с Ларой.

[Serafima777]

Валера не нужно повторять ошибку Даварона, который когда не смог меня переспорить начал оскорблять меня и поливать меня грязью.У него этот номер не прошёл.Согласно Вашей клевете обо мне Вы сами даете людям повод понять кто же действительно не отвечает за свои слова.То, что Вы психанули и ушли из темы моей, оставив Даварона одного, свидетельствует о том, что Вы не владеете собой, а значит можете сказать не то, что нужно и потому скорее Вы не отвечаете за свои слова.

На мой взгляд DAWARON привел в доказательство своей правоты места писания, в отличие от Вас, но Вы с Анатолием 17 решили что раз ваша компания больше, то вы более правы чем он, но у меня вопрос: как вы считаете сатана знает (как духовная личность), что спасутся все (по вашему утверждению) - если ему это известно, то зачем ему нужна борьба за души человеческие? Если конец известен, то живи как хочешь и будешь все равно в раю. Теория ваша мне кажется не просто не правильной, но очень вредной, т.к. притупляет бдительность верующих...но Сам ИИСУС сказал: бодрствуйте!!!!! Для чего интересно?

[Serafima777]

Валера! Который раз Вам уже повторять, а до Вас до сих пор не доходит.Поскольку Христос Церковь назвал Невестой, а Себя Женихом то значит пастырям, священникам , духовенству, проповедникам не страхом нужно воздействовать на праведность паствы, а любовью т.к. нормальный адекватный жених не запугивает невесту тем, что сожжёт её, предварительно облив её бензином, в случае если она не согласиться стать его женой.В том то и искусство, что бы, образно говоря , не дуло пистолета направлять , а любовью привлечь. Но религиозные лидеры топорно работают с паствой и не способны так любовью привлечь и потому вынуждены оправдывать запугивание бесконечными муками ада. Валера! .

А разве не в Библии написано: некоторых страхом спасайте?

[Проповедник_1]

На мой взгляд DAWARON привел в доказательство своей правоты места писания, в отличие от Вас, но Вы с Анатолием 17 решили что раз ваша компания больше, то вы более правы чем он, но у меня вопрос: как вы считаете сатана знает (как духовная личность), что спасутся все (по вашему утверждению) - если ему это известно, то зачем ему нужна борьба за души человеческие? Если конец известен, то живи как хочешь и будешь все равно в раю. Теория ваша мне кажется не просто не правильной, но очень вредной, т.к. притупляет бдительность верующих...но Сам ИИСУС сказал: бодрствуйте!!!!! Для чего интересно?

Serafima777, Вы читали сообщение № 18?
Немного повторюсь:
Не Вы виноваты, что написали такое сообщение. Это упущение всех конфессий.
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. (Лук.16:26)

В этом стихе ясно сказано, что с ада в рай не переходят. Но Бог для человека ещё оставил такой путь:
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Раскладываем 1Пет.4:6 по полочкам: Ибо для того и мертвым было благовествуемо. Зачем мертвым благовествовать, если по вашему учению они навечно останутся в аду? Вот зачем мёртвым благовествовал Иисус: чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию. Кто исповедает Иисуса живя во плоти праведной жизнью в любви, то тот человек на суд уже не приходит по человеческой плоти и этот человек отныне будет жить "по Богу духом".
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)

Serafima777, зачем мертвым благовествовать, если по вашему учению они навечно останутся в аду?
И как Вы понимаете значение слов сказанных в 1Пет.4:6: чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию?

[валерий докудин]

Serafima777, Вы читали сообщение № 18?
Немного повторюсь:
Не Вы виноваты, что написали такое сообщение. Это упущение всех конфессий.
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. (Лук.16:26)

В этом стихе ясно сказано, что с ада в рай не переходят. Но Бог для человека ещё оставил такой путь:
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Раскладываем 1Пет.4:6 по полочкам: Ибо для того и мертвым было благовествуемо. Зачем мертвым благовествовать, если по вашему учению они навечно останутся в аду? Вот зачем мёртвым благовествовал Иисус: чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию. Кто исповедает Иисуса живя во плоти праведной жизнью в любви, то тот человек на суд уже не приходит по человеческой плоти и этот человек отныне будет жить "по Богу духом".
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)

Serafima777, зачем мертвым благовествовать, если по вашему учению они навечно останутся в аду?
И как Вы понимаете значение слов сказанных в 1Пет.4:6: чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию?

В этом стихе,говорится о тех людях,кто при жизни был с Богом,а не о тех кто Бога непринял и умер,а теперь они ждут когда их в рай пригласят.
Вы любите все по полочкам,так вот откройте Библию с подстрочным переводом с греческого,дословно.Если вас устроит,могу привести из Нового Завета,современный перевод с греческого.1Пет.4:6.
Ибо благовестие проповедывали тем,кто сейчас мертв,так что хотя они осуждены на смерть телесную,духом будут они жить вечно,подобно Богу.