А почему священников называют "владыка"?

[Артур Христов]

Дело в том, что такое "епископство" не несть библейское. Христос не устанавливал церковной иерархии. Ни Христос, ни его апостолы этому не учили. Послания Иерусалимской церкви содержат увещавания и мольбы, а не инструкции. В Фил. 1.1. ясно видно, что библейский епископ - это не епископ православных, харизматов или 50-ков. Их несколько в одной церкви. Это служитель в поместной церкви, а не какой не владыка. Такого епископства желать - доброго дела желать. Но желать современного "епископства" - это путь к гордости и грех!
Так же в посланиях есть предостережение, что бы не ставили новообращенных на служение епископа. Значит это было простое служение в поместной церкви. При современном восприятии епископского служения таким вопросом никто и задаваться не станет.

Это другие епископа.

Вообще то задумывалась должность епископа, как хозяйственная, как начальника над дьяконами. Это должность выборна яи к пастырям церкви не дожна была иметь никакого отношения. епископ это церковный завхоз. Церковь управлялась апостлами учителями, пророками то есть теми кого избрал и поставил на служение сам Господь. Это потом епископы захватили власть и начали учить церковь всяким басням. Но с того момента как произошел этот захват церковь перестала быть Христовой. Христос вывел своих из под власти епископов и от Христовой у церкви осталось только имя.

[Браток]

[QUOTE=Артур Христов;2210398]

... Церковь управлялась апостлами учителями, пророками то есть теми кого избрал и поставил на служение сам Господь. Это потом епископы захватили власть и начали учить церковь всяким басням. Но с того момента как произошел этот захват церковь перестала быть Христовой. Христос вывел своих из под власти епископов и от Христовой у церкви осталось только имя.

Именно так - один лишь символ и остался.

[Georgy]

Вообще то задумывалась должность епископа, как хозяйственная, как начальника над дьяконами.

Неправда.
Главная задача - духовное руководство. Деян.20:28-30

потом епископы захватили власть и начали учить церковь всяким басням. Но с того момента как произошел этот захват церковь перестала быть Христовой.

Как ваши слова сообразуются с этим?
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
се, Я с вами во все дни до скончания века

Христос вывел своих из под власти епископов и от Христовой у церкви осталось только имя.

Покажите тех самых "своих" скажем,тысячу лет назад, укажите их имя, которым они назывались и укажите имена наиболее ярких представителей "выведенных".

[Артур Христов]

Неправда.
Главная задача - духовное руководство. Деян.20:28-30

а при чем здесь епископы - разве они Духом сСвятым поставляются на служение?

Как ваши слова сообразуются с этим?
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
се, Я с вами во все дни до скончания векаПокажите тех самых "своих" скажем,тысячу лет назад, укажите их имя, которым они назывались и укажите имена наиболее ярких представителей "выведенных".

при
дет время увидите и узнаете.....

[Браток]

Georgy

Как ваши слова сообразуются с этим?

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
се, Я с вами во все дни до скончания века

А Вы считаете, что, говоря слова "Я создам Церковь Мою", Иисус подразумевал церковный институт? В таком случае как понимать Его слова: "Царство Моё не от мира сего"?

[Georgy]

а при чем здесь епископы - разве они Духом сСвятым поставляются на служение?

Проверьте по Стронгу, блюститель и есть епископ.

придет время увидите и узнаете.....

Понятно, ответить не можете, ибо не предвзятый ответ направляет Вас в Церковь, которую признавать не желаете.
Потому и много ТУМАНУ в словах, дабы скрыть отсутствие аргументов.

[Georgy]

GeorgyА Вы считаете, что, говоря слова "Я создам Церковь Мою", Иисус подразумевал церковный институт? В таком случае как понимать Его слова: "Царство Моё не от мира сего"?

Церковь есть Тело Христово, которое посредством Святого Духа блюдётся епископами и приращается новыми членами.
Так и осуществляется ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО Церкви Христовой в Истории.
А "Царство Моё...",т.е. Царство Божие было всегда, тогда когда Церковь всё ещё созидается.
Вы невольно подменяете термины.
Посему, ищите Боговедения, и Бог вам в помощь!

[Браток]

[QUOTE=Georgy;2210610]

Проверьте по Стронгу, блюститель и есть епископ.

По моему, вопрос был совсем о другом:

а при чем здесь епископы - разве они Духом сСвятым поставляются на служение?

()

[Браток]

[QUOTE=Georgy;2210625]

Церковь есть Тело Христово, которое посредством Святого Духа блюдётся епископами и приращается новыми членами.
Так и осуществляется ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО Церкви Христовой в Истории.

Не проясните ли своё понимание выделенных мной слов?

А "Царство Моё...",т.е. Царство Божие было всегда, тогда когда Церковь всё ещё созидается.

Т.е. Вы считаете, что Царство Божие и Церковь Божия - есть разные реальности?

Вы невольно подменяете термины.
Посему, ищите Боговедения, и Бог вам в помощь!

В чём же именно Вы увидели "подмену"? С последними словами Вашими я согласен - БОГ всем нам в помощь.

[Georgy]

[QUOTE=Браток;2210679]

По моему, вопрос был совсем о другом)

Вы в сообщении приписали мне реплику Артура Христов:
а при чем здесь епископы - разве они Духом сСвятым поставляются на служение?

[Браток]

Georgy: Вы в сообщении приписали мне реплику Артура Христов:

а при чем здесь епископы - разве они Духом сСвятым поставляются на служение?

С чего Вы взяли, что я её Вам "приписал"? Я этой фразой А.Христова показал Вам на суть обсуждаемого вопроса. Что здесь можно было не понять?

[Georgy]

Не проясните ли своё понимание выделенных мной слов?

Уточните вопрос, какой аспект данного утверждения(Церковь - Тело Христово) Вас интересует?

Т.е. Вы считаете, что Царство Божие и Церковь Божия - есть разные реальности?

Царство Божие и Церковь Божия хотя и единоприродны, но это не одно и тоже.
Церковь есть малое стадо, которому Бог благоволил дать Царство. Лк.12:32

[Браток]

[QUOTE=Georgy;2210962]

Уточните вопрос, какой аспект данного утверждения(Церковь - Тело Христово) Вас интересует?

"22И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.

23И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.

24И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.

25Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием."
Меня заинтересовало Ваше понимание Церкви, как Тела Христова:Georgy писал:

Церковь есть Тело Христово, которое посредством Святого Духа блюдётся епископами и приращается новыми членами.

Вот в свете этих слов я и хотел сопоставить то, что говорил Иисус о Своём Теле и Ваше толкование церковного института. Что, впрочем, априори являются разными понятиями. Иисус говорил о Духовном, а Вы - о земном.

Царство Божие и Церковь Божия хотя и единоприродны, но это не одно и тоже.

Сами же признаёте, что природа одна - Дух Святой.

Церковь есть малое стадо, которому Бог благоволил дать Царство. Лк.12:32

Верно, Иисус говорит здесь со своими учениками, постигавшими (и постигнувшими) суть Его учения, отказавшимися от плотских помыслов, с теми, кому суждено было родится Свыше в Духе Святом. Вы считаете, что выборные епископы ставятся на служение Духом Святым?

[Артур Христов]

Проверьте по Стронгу, блюститель и есть епископ.

А пророк не блюдет Церковь? А апостол, а учитель?
Все они поставляются Богом на служенние.
Епископ же должен блюсти то на что поставлен людьми - хозяйство

Понятно, ответить не можете, ибо не предвзятый ответ направляет Вас в Церковь, которую признавать не желаете.
Потому и много ТУМАНУ в словах, дабы скрыть отсутствие аргументов.

да я не то что ответить не могу просто диву даюсь как этот вопрос про яркие имена вообще прозвучал - епископы всегда гнобили Христовых, объявляя их еретиками.

[Ventilyator]

А пророк не блюдет Церковь? А апостол, а учитель?
Все они поставляются Богом на служенние.
Епископ же должен блюсти то на что поставлен людьми - хозяйство

да я не то что ответить не могу просто диву даюсь как этот вопрос про яркие имена вообще прозвучал - епископы всегда гнобили Христовых, объявляя их еретиками.

Цитата из Библии: Деян.6:3

Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,

В этом стихе хорошо видно, что служителей (и епископов в том числе) вибирает сама церковь, в частности братья. Одно лишь условие необходимо соблюсти - исполненность Святым Духом служителя.
Это и выбор людей, и Духа, потому что: где Дух Святой, там и Церковь!