А почему священников называют "владыка"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Drunker
    ☮☮☮☮☮☮☮

    • 31 January 2004
    • 10827

    #31
    Сообщение от Oleg Ku
    Собственно вопрос православным - а почему некоторых священнослужителей называют "владыка"? Они чем-то владеют?
    Я так понимаю что они наделены определённой властью, потому и владыками называются. Но власть их не совсем мирская, а как в Писании - "кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою", "начальствующий - как служащий". Т.е. священники и есть служители в церкви для других - учениями, наставлениями, управлением, тогда как эти самые другие служат священникам в чём-то другом - обычно материальном что тоже не противоречит Писанию: "Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное". Материальное очень даже может быть соблазном даже для священнослужителей, власть тоже может вскружить голову, но в принципе такой порядок не противоречит Писанию. По идее избираются епископами самые лучшие, проверенные люди, так что даже если соблазн будет - они должны его преодолеть, с Божьей помощью. Хотя в последние времена и среди священнослужителей могут быть "волки лютые".

    Но вопрос как я понимаю о том что в принципе такого быть не может что кто-то в церкви главнее чем другие. Опять таки смотрите Писание - там есть епископы, есть "мужи начальствующие между братиями", там же написано "достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь". Так что ничего необычного нет в слове "владыка", разве что в Писании никто из епикопов так не назывался. Но православные как Вы знаете не стремятся исполнять Писание буквально (буква вместо сути), не ограничиваются одними словами из Писания. В Писании владыкой назван Господь - "владыка царей земных", а так как мы призваны быть образом Христа, то и немножко владыками тоже.

    Вопрос в том что не всякий хочет чтобы над ним был владыка земной, многие хотят чтобы прям сразу Господу подчиняться. В этом в данном случае и заключается расхождение взглядов православных и протестантов, православные не боятся подчиняться наставникам церкви, так как это исполнение Писания - "младшие, повинуйтесь пастырям", "повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно". Протестанты же обычно неверно толкуя слова Писания о том что "един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" отказываются от "посредничества", от наставников, учителей, пастырей, начинают самовольно трактовать Писание так как им нравится и в результате получается огромное количество протестантских учений. Такие же тенденции есть и внутри самого православия, в котором к сожалению тоже не всегда есть единство. Но и у протестантов есть примеры "владык" в худшем смысле этого слова, хоть именно это слово может и не употребляться.

    Комментарий

    • Oleg Ku
      протестант

      • 06 April 2005
      • 1083

      #32
      Сообщение от Гумеров Эмиль
      властвует...
      А как он может властвовать, если ему это ничего не принадлежит?
      Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

      Комментарий

      • Олег.П.
        Участник

        • 08 April 2004
        • 1128

        #33
        Олег.П. "Где епископ - там и Церковь"
        Артур: Этот лозунг придуман карьеристами от религии - на самом деле там где Дух Христов там и Церковь.
        Обижаешь, начальник!

        Вообще-то, это фраза из трудов Игнатия Богоносца (около 35 - ок. 107), ученика ап. Иоанна, второго антиохийского епископа после ап.Петра, принявшего за проповедь Христа мученическую кончину в Риме. И он выражал веру нераздельной Церкви первого века христиантсва, говоря "где епископ - там и Церковь".
        Всем, интересующимся Православием:
        http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10827

          #34
          Сообщение от Oleg Ku
          А как он может властвовать, если ему это ничего не принадлежит?
          Слово "принадлежит" говорит о том что человек чем-то владеет, о собственности, а "властвовать" - это скорее управлять, распоряжаться. Как например царь, король, президент - они ведь не владеют всей страной, но управляют ею. Сама идея власти даже в Писании выглядит так что любая власть - от Бога, т.е. человек не владеет ею по праву собственности, а наделён этой властью по воле Бога. Точно также и власть в церкви.

          Вполне удачный и вполне библейский пример - хозяин стада и пастырь. Баранам всё-равно кто будет их погонять - хозяин или пастырь которому хозяин поручил пасти стадо, наделил его властью управлять стадом. И тот и другой будет для них человеком который ведёт их куда нужно и заботится о том чтобы они были сыты и целы. Даже баранам в голову не прийдёт не подчиняться пастырю, только потому что он не хозяин.

          Хотя я похоже понял в чём расхождение. Можно трактовать слово "владыка" от слова "владеть", а можно от слова "властвовать". Хоть на практие они переплетаются, но всё-такие если взять Библию, то там слово "владыка" чаще употребляется в значении "наделённый властью", как например "поставил тебя владыкою над всеми ими" (Даниил 2:38) или "поставил его владыкою над делами рук Твоих" (Псалтирь 8:6).

          Комментарий

          • Alexey72
            Ветеран

            • 10 June 2006
            • 1643

            #35
            Сообщение от Олег.П.
            Вообще-то, это фраза из трудов Игнатия Богоносца (около 35 - ок. 107), ученика ап. Иоанна, второго антиохийского епископа после ап.Петра, принявшего за проповедь Христа мученическую кончину в Риме. И он выражал веру нераздельной Церкви первого века христиантсва, говоря "где епископ - там и Церковь".
            а не припомните, где это у него? Вот то, что там "где Христос там Церковь" читал... читал призыв следовать за епископом, как Церковь за Христом... так с этим никто не спорит. Главное, чтоб епископ был как Христос - как служащий. и нет проблем.а лично я таких очень мало знаю.

            Комментарий

            • Артур Христов
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 May 2005
              • 4065

              #36
              Сообщение от Гумеров Эмиль
              У Вас превратное понимание христианства. Я Вам скажу, демократия и равноправие может быть только в стаде, лишенном пастыря, вот только куда оно пойдет?
              Эмиль я прочитал Игнатия, и увидел, что он насаждал в церкви власть епископов, стоял у истоков новой церкви, которая стала представлять из себя командно - административную систему, в которой последнее слово стало оставаться за епископами.
              Последний раз редактировалось Артур Христов; 25 September 2006, 12:04 AM.

              Комментарий

              • Артур Христов
                Участник с неподтвержденным email

                • 22 May 2005
                • 4065

                #37
                Сообщение от Drunker
                По идее избираются епископами самые лучшие, проверенные люди, так что даже если соблазн будет - они должны его преодолеть, с Божьей помощью.
                Это по идее! А на самом деле епископом становится тот, кто имеет "волосатую рук" среди тех, кто будет избирать.

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #38
                  Володя
                  Не слишком ли простым и наивным будет оправдывать это явление тем обстоятельством, что типа Господь говорил: "Теперь вы не можете вместить, а после вместите..."???...
                  Апостолы имели власть и пользовались этой властью в Церкви к всеобщему благу. Тоже самое и епископы - это преемники апостолов, во всяком случае так считается в ПЦ и КЦ

                  Комментарий

                  • Гумеров Эмиль
                    Ветеран

                    • 07 August 2002
                    • 6711

                    #39
                    Сообщение от Oleg Ku
                    А как он может властвовать, если ему это ничего не принадлежит?
                    Так же как властвовали апостолы
                    [2 Кор.13:10] Для того я и пишу сие в отсутствии, чтобы в присутствии не употребить строгости по власти, данной мне Господом к созиданию, а не к разорению.

                    Комментарий

                    • Гумеров Эмиль
                      Ветеран

                      • 07 August 2002
                      • 6711

                      #40
                      Сообщение от Артур Христов
                      Эмиль я прочитал Игнатия, и увидел, что он насаждал в церкви власть епископов, стоял у истоков новой церкви, которая стала представлять из себя командно - административную систему, в которой последнее слово стало оставаться за епископами.
                      Замечательно! Только эту практику он перенял от апостолов. Епископы заменили собой апостолов. Если неразрешимые разногласия были уже между епископами, то созывался собор (у апостолов было также). Вот Вам и практика Православия.

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10827

                        #41
                        Сообщение от Артур Христов
                        Это по идее! А на самом деле епископом становится тот, кто имеет "волосатую рук" среди тех, кто будет избирать.
                        А можно поподробнее об этом? Кто избирает епископов? Я не знаком ни с теорией ни с практикой избрания православных епископов. Епископ избирается сверху или снизу? По идее должен сверху, а то низы навыбирали бы себе тех кто льстит слуху. Так что если совет епископов или ещё какое-нибудь верховное собрание оценивает претендента на епископский сан, то это не так уж плохо. Гораздо опаснее когда каждый будет сам себя выдвигать в епископы, вернее даже не выдвигать, а провозглашать так чтобы и выбора не оставалось.

                        Комментарий

                        • Юрий Штейнбах
                          рыбачу тем и живу

                          • 17 July 2010
                          • 84

                          #42
                          "Всем Владыкам"

                          Священник или с зоны вор в законе?
                          Служитель Тайны, что душою стонет
                          Иль Диотреф, что гонит блеф?
                          А может это просто человек заблудший?
                          Или шакал, на клетке которого кто-то написал:
                          ЛЕФФ.

                          Комментарий

                          • Богиня Райская
                            Богиня Райская

                            • 09 June 2010
                            • 2492

                            #43
                            Почему называют владыками и что им пранадлежит?Им принадлежат души человеков и материальные достатки человеков,поэтому и называют их владыками,потому,что они владеют всем и всеми для себя.

                            Комментарий

                            • Prediger
                              Servus Servorum Dei

                              • 23 October 2005
                              • 363

                              #44
                              Разумеется, есть очень благообразные православные объяснения этой средневековой дикости. Но на практике от этого тошнит, когда "владыка" в сопровождении челяди закатывается в тот или иной храм/монастырь с барскими замашками, ему все должны целовать его жирную ручку, кланяться, подобострастно пресмыкаться. Странно, что не ввели ещё целование туфлей.
                              Ничего общего со Христом весь этот понт не имеет.
                              Если протестант приобрёл вкус к сложности, он перестал быть таковым.

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #45
                                Сообщение от Oleg Ku
                                Собственно вопрос православным - а почему некоторых священнослужителей называют "владыка"? Они чем-то владеют?
                                Владыка (от «владеть»; калька c греч. ηγεμον (игемон), титула, принятого у православных греков)

                                Комментарий

                                Обработка...