О молитвах к святым

[Димитрий-2]

Мы это понимаем.
Не понимаем только, почему вы так упорно отстаиваете молитвы святым, а не Богу.
Когда вы молитесь святому, Бог вас слышит, или нет? Ведь Он знает все слова ваши, даже тогда, когда еще мы не произнесли их.
Если святой после смерти по вашему убеждению обладает способностью слышать молитвы людей, обращающихся к нему с разных концов земли одновременно, то неужели при этих способностях он не услышит Вашей молитвы к Богу, и тоже не помолится о Вас?
Мотив непонятен. Для чего поворачиваться спиной к Богу и молиться святому вместо Бога? Зачем так упорно отстаивать эту практику?
Вы считаете себя недостойным просить у Бога? Так Христос привел вам пример человека, осознававшего свое недостоинство. Это мытарь. Но он не просил в храме: "Отче Аврааме, попроси за меня Бога". Он знал и верил, что Бог слышит его независимо от того, обращается ли он к Аврааму, или к Богу. Поэтому и просил :"Боже, будь милостив ко мне, грешнику!" Он пошел оправданным, - это Сам Христос сказал. Вот и следуйте этому примеру, а не басням.

Я спрошу вас о том о чем спашиваю не раз протестантов -"Вы просите друзей молиться за вас или нет?"

[Димитрий-2]

Мы это понимаем.
Не понимаем только, почему вы так упорно отстаиваете молитвы святым, а не Богу.
Когда вы молитесь святому, Бог вас слышит, или нет? Ведь Он знает все слова ваши, даже тогда, когда еще мы не произнесли их.
Если святой после смерти по вашему убеждению обладает способностью слышать молитвы людей, обращающихся к нему с разных концов земли одновременно, то неужели при этих способностях он не услышит Вашей молитвы к Богу, и тоже не помолится о Вас?
Мотив непонятен. Для чего поворачиваться спиной к Богу и молиться святому вместо Бога? Зачем так упорно отстаивать эту практику?
Вы считаете себя недостойным просить у Бога? Так Христос привел вам пример человека, осознававшего свое недостоинство. Это мытарь. Но он не просил в храме: "Отче Аврааме, попроси за меня Бога". Он знал и верил, что Бог слышит его независимо от того, обращается ли он к Аврааму, или к Богу. Поэтому и просил :"Боже, будь милостив ко мне, грешнику!" Он пошел оправданным, - это Сам Христос сказал. Вот и следуйте этому примеру, а не басням.

Я спрошу вас о том о чем спашиваю не раз протестантов -"Вы просите друзей молиться за вас или нет?"

[Димитрий-2]

Мы это понимаем.
Не понимаем только, почему вы так упорно отстаиваете молитвы святым, а не Богу.
Когда вы молитесь святому, Бог вас слышит, или нет? Ведь Он знает все слова ваши, даже тогда, когда еще мы не произнесли их.
Если святой после смерти по вашему убеждению обладает способностью слышать молитвы людей, обращающихся к нему с разных концов земли одновременно, то неужели при этих способностях он не услышит Вашей молитвы к Богу, и тоже не помолится о Вас?
Мотив непонятен. Для чего поворачиваться спиной к Богу и молиться святому вместо Бога? Зачем так упорно отстаивать эту практику?
Вы считаете себя недостойным просить у Бога? Так Христос привел вам пример человека, осознававшего свое недостоинство. Это мытарь. Но он не просил в храме: "Отче Аврааме, попроси за меня Бога". Он знал и верил, что Бог слышит его независимо от того, обращается ли он к Аврааму, или к Богу. Поэтому и просил :"Боже, будь милостив ко мне, грешнику!" Он пошел оправданным, - это Сам Христос сказал. Вот и следуйте этому примеру, а не басням.

Я спрошу вас о том о чем спашиваю не раз протестантов -"Вы просите друзей молиться за вас или нет?"

[Димитрий-2]

Мы это понимаем.
Не понимаем только, почему вы так упорно отстаиваете молитвы святым, а не Богу.
Когда вы молитесь святому, Бог вас слышит, или нет? Ведь Он знает все слова ваши, даже тогда, когда еще мы не произнесли их.
Если святой после смерти по вашему убеждению обладает способностью слышать молитвы людей, обращающихся к нему с разных концов земли одновременно, то неужели при этих способностях он не услышит Вашей молитвы к Богу, и тоже не помолится о Вас?
Мотив непонятен. Для чего поворачиваться спиной к Богу и молиться святому вместо Бога? Зачем так упорно отстаивать эту практику?
Вы считаете себя недостойным просить у Бога? Так Христос привел вам пример человека, осознававшего свое недостоинство. Это мытарь. Но он не просил в храме: "Отче Аврааме, попроси за меня Бога". Он знал и верил, что Бог слышит его независимо от того, обращается ли он к Аврааму, или к Богу. Поэтому и просил :"Боже, будь милостив ко мне, грешнику!" Он пошел оправданным, - это Сам Христос сказал. Вот и следуйте этому примеру, а не басням.

Я спрошу вас о том о чем спашиваю не раз протестантов -"Вы просите друзей молиться за вас или нет?"

[Димитрий-2]

Мы это понимаем.
Не понимаем только, почему вы так упорно отстаиваете молитвы святым, а не Богу.
Когда вы молитесь святому, Бог вас слышит, или нет? Ведь Он знает все слова ваши, даже тогда, когда еще мы не произнесли их.
Если святой после смерти по вашему убеждению обладает способностью слышать молитвы людей, обращающихся к нему с разных концов земли одновременно, то неужели при этих способностях он не услышит Вашей молитвы к Богу, и тоже не помолится о Вас?
Мотив непонятен. Для чего поворачиваться спиной к Богу и молиться святому вместо Бога? Зачем так упорно отстаивать эту практику?
Вы считаете себя недостойным просить у Бога? Так Христос привел вам пример человека, осознававшего свое недостоинство. Это мытарь. Но он не просил в храме: "Отче Аврааме, попроси за меня Бога". Он знал и верил, что Бог слышит его независимо от того, обращается ли он к Аврааму, или к Богу. Поэтому и просил :"Боже, будь милостив ко мне, грешнику!" Он пошел оправданным, - это Сам Христос сказал. Вот и следуйте этому примеру, а не басням.

Я спрошу вас о том о чем часто спрашиваю протестантов-"Вы просите друзей и знакомых молиться за вас или нет?"

[Georgy]

О, Дмитрий, как всё запущено
К логопеду Вам батенька, к логопеду...

[Alexey72]

Я спрошу вас о том о чем спашиваю не раз протестантов -"Вы просите друзей молиться за вас или нет?"

Это тоже провокация. Спрошу и я Вас: сколько покойников молились за Апостола Павла по его просьбе?

[preacher_ru]

А где гарантия, что умершие вас слышат?

[mara]

"я фарисей из фарисеев..."

Это тоже провокация.

Спрошу и я Вас: сколько покойников молились за Апостола Павла по его просьбе?

Мне хотелось бы развить эту тему. Вам не откажешь в изобретательности.
Ведь если покойники за нас молятся,( т.к. в одной из своих субботних передач утверждал мтрп. Кирилл), что "их Ангелы предстоят пред лице Господа" - тогда получается, что Ангелы ап.Павла - фарисеи. А представляете, сколько их у Савла(Павла) было? Если развивать эту тему дальше (молитвы за нас - умерших(физически) на земле), то можно дойти до полного АБСУРДА. Ап.Павел просил молиться за него ЖИВЫХ своих верных святы(верующих во Христа). Нигде никогда никто из верующих святых 1-3 вв. не обращался к влкмуч.Стефану. И всё тут!

[Умник1]

Псалмопевец Давид воспел:"Хвалите Бога во святых его".
Скажите хвала является молитвой или нет?

Вообще дискусия получилась интересной. У меня больше стало вопросам ко всем участником. Хочется разобраться по порядку.
Говоря о молитве друг за друга, по слову Христа и апостолов, хочется понять кто нам друг.
- Начну с понятия Церковь. Православние, говоря о Церкви, говорит о всех спасаемых во Христе и первый из них Адам. Говоря о границах Церкви мы не можем перечислить всех поимённо, мы знаем лишь тех о которых засвидетельствовал Бог. К Церкви принадлежат все ветхозаветные пророки и праведники, и все живущие во Христе уже в НОвом Завете. Другими словами Церковь состоит из ещё живущих на этой земле и уже оканчивших земное бытие, и все мы все брать и сестры. Мы можем молиться друг за друга?

- Церковь живёт Иисусом Христом и движима Духом СВятым и это самое главное. Христиане первых веком не имели ещё НОвого Завета, Ветхий Завет знали только христиане их иудеев. Предание и Писание Н.З. появились как результат жизни Церкви, а не жизнь Церкви сверялась с Писанием или Преданием. А в наше время что-то измели свое значение?

Церковь есть Тело Христово. Мнение Церкви - есть мнение Христа? Мнение Христа - есть мнение Церкви? А может ТЕло не знает о чём думает Глава?

[Алмодад]

К Церкви принадлежат все ветхозаветные пророки и праведники, и все живущие во Христе уже в НОвом Завете. Другими словами Церковь состоит из ещё живущих на этой земле и уже оканчивших земное бытие, и все мы все брать и сестры. Мы можем молиться друг за друга?

Где об этом написано?

[Searhey]

Алмодад!

Где об этом написано?

О чем конкретно Вы спрашиваете, Алмодад, когда говорите "где об этом написано" - о том, кто принадлежит Церкви?

Например, ее "небесная составляющая" видна здесь, об этом написано в том числе в посланиии к Евр.12:22-24:

Евр. 12
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

А о том, Ваши ли это братья и сестры, и желаете ли Вы пребывать в ЕДИНСТВЕ с ними, и в том числе молиться Господу друг за друга - это Вы решайте сами.
О том, какой вывод лично Вы обязаны сделать из написанного - нигде не написано.

[μαραν]

Спрошу и я Вас: сколько покойников молились за Апостола Павла по его просьбе?

Спрошу и я вас : неужели вы ни читали в библии историю которую рассказал Иисус , как один покойничек молился о своих живых братиях на земли и не к самому Богу , а такому же как и он покойничку Аврааму, если не читали то перечитайте ещё раз и сделайте правельные выводы...Бог вам в помощь...

[Алмодад]

Спрошу и я вас : неужели вы ни читали в библии историю которую рассказал Иисус , как один покойничек молился о своих живых братиях на земли и не к самому Богу , а такому же как и он покойничку Аврааму, если не читали то перечитайте ещё раз и сделайте правельные выводы...Бог вам в помощь...

Это уже по третьему кругу...надоело...

[Умник1]

Это уже по третьему кругу...надоело...

Круг может и третий, но кто правильно понимает эту притчу? Или может вы считаете, что одну и туже притчу надо понимать по разному?