Как я стал православным

[Oleg Ku]

А у Вас есть духовник?

У меня есть духовник - Иисус Христос. Я Ему очень часто исповедуюсь, несколько раз на дню, мы с Ним общаемся.

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Ин. 1:9)

И персонально тебе, Руст: "Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине" (1Ин. 1:6)

[Владимир С.]

будем судить Вас как язычника и еретика, али как?

Огласите весь состав вашего суда пожалуйста.

[Alexey72]

Огласите весь состав вашего суда пожалуйста.

Бог Вам Судья. впрочем, как и мне.

[Oleg Ku]

Церковью от начала было установлено таинство Исповеди, которое вы не признаете. Как же вы грехи исповедуете? Скажете: "Напрямую Богу". Но Бог установил для этого таиство, через Апостолов.

Эх, ну покажи мне место Писания, где сказано, что исповедоваться нужно исключительно через апостолов или духовника?
И еще вопрос - почему я не могу исповедоваться напрямую Иисусу? ПО-ЧЕ-МУ? Бог общается только со священниками, или со всеми, кто хочет услышать Его голос?

[test]

Что Вас во всём этом смущает больше(только честно), то что я не стал именно православным, или само видение?

Если бы какой-либо православный скажет, что ему было видение ангелов (ну или Авраама), то его однозначно определят, как находящегося в прелести.
Нам запрещено принимать "видения", "ангелов" и т.п., т.к. в 99.9999% случаев эти видения от лукавого...
Вот характерный отрывок:
Наставляя ученика своего Нила к умному деланию, старец внушал ему: сколько возможно неослабно заниматься оным и не верить никаким мечтаниям; хотя бы явился и Христос, не верь и скажи: Я не хочу видеть Христа в этой жизни, а в будущей! В скорбном воспоминании ученик говорил: - Не осталось теперь другого такого старца. Вот уж недавно, по смерти его, я готовился к причащению Св. Таин и совершал правило с закрытыми глазами. Вдруг возник во мне такой помысел: столько времени я подвизаюсь и все ничего не вижу! и тут же в один момент предстал пред глазами Нерукотворенный Образ. Открыл глаза и увидел то же - предо мною в великом свете икона Спасителя. По наставлению старца я понял, что это от диавола, закрыл глаза и продолжал молиться, и привидение исчезло!
from http://www.krotov.info/history/19/1800/afon_1.html
PS. Почувствовали разницу между православным и неправославным отношением к "видениям"?

[Oleg Ku]

Если бы какой-либо православный скажет, что ему было видение ангелов (ну или Авраама), то его однозначно определят, как находящегося в прелести.
Нам запрещено принимать "видения", "ангелов" и т.п., т.к. в 99.9999% случаев эти видения от лукавого...

- Почему вы так считаете?
- А Бог как считает, вы у Него спрашивали?

[test]

Эх, ну покажи мне место Писания, где сказано, что исповедоваться нужно исключительно через апостолов или духовника?

В Писании об этом сказано достаточно четко...

И еще вопрос - почему я не могу исповедоваться напрямую Иисусу? ПО-ЧЕ-МУ?

Так уж Бог устроил, что человек вразумляется человеком. Ваш крик души похож на: НУ ПОЧЕМУ БОГ ПОСЛАЛ АПОСТОЛОВ, ЧТОБЫ ОНИ ПРИНЕСЛИ МНЕ БЛАГУЮ ВЕСТЬ, А НЕ СООБЩИЛ ОБ ЭТОМ ПРЯМО МНЕ!!!???

[test]

- Почему вы так считаете?
- А Бог как считает, вы у Него спрашивали?

Конечно спрашивали. И он дал ответ. Его ответ - это духовный опыт Церкви...

[Oleg Ku]

Эх, ну покажи мне место Писания, где сказано, что исповедоваться нужно исключительно через апостолов или духовника?

В Писании об этом сказано достаточно четко...

Процитируйте, плз.

Так уж Бог устроил, что человек вразумляется человеком.

А почему вы решаете это вопрос за Бога? В Писании очевидно, что Бог так устроил, чтобы каждый человек мог общаться с Ним напрямую.

Ваш крик души похож на: НУ ПОЧЕМУ БОГ ПОСЛАЛ АПОСТОЛОВ, ЧТОБЫ ОНИ ПРИНЕСЛИ МНЕ БЛАГУЮ ВЕСТЬ, А НЕ СООБЩИЛ ОБ ЭТОМ ПРЯМО МНЕ!!!???

Не принимается аргумент.
1. Апостолы от кого услышали Благую Весть? От Бога лично.
2. Пророки и цари прекрасно слышали голос Божий.
3. Я с Богом общаюсь напрямую, Он меня слышит и отвечает мне.

[Oleg Ku]

- Почему вы так считаете?
- А Бог как считает, вы у Него спрашивали?

Конечно спрашивали. И он дал ответ. Его ответ - это духовный опыт Церкви...

А сами лично у Бога интересовались? Вот лично вы с Иисусом общались?
Или пусть за вас кто-то решает, а сами вы с Богом ни словечком не обмолвились?

[test]

Процитируйте, плз.

22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
24. Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.

А почему вы решаете это вопрос за Бога? В Писании очевидно, что Бог так устроил, чтобы каждый человек мог общаться с Ним напрямую.

Не принимается аргумент.
1. Апостолы от кого услышали Благую Весть? От Бога лично.
2. Пророки и цари прекрасно слышали голос Божий.
3. Я с Богом общаюсь напрямую, Он меня слышит и отвечает мне.

... как хотите ...

[Alexey72]

PS. Почувствовали разницу между православным и неправославным отношением к "видениям"?

Почувствовал!.. что в православии бесы влавствуют безраздельно, ибо не имеющее Духа, Который и защищает Своих, Кторый бы защитил их от лукавого.
Это то, что я понял из Ваших страшилок.
Но при этом, с какой лёгкостью целуют«чудотворные" кости, и разные там что-то производящие иконы...что же Вы не скажите в некоем подобии Нилу: не буду поклоняться перед написанным руками человеческими образами, ибо жажду поклониться пред Смим Небесным???
Есть прекрасный дар Святого Духа, который называется "различение духов". И вот этот дар и есть библейский подход к решению подобных проблем. А ещё есть прямое обращение Апостола Христова:

Цитата из Библии:

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
(1Кор.14:26-31)

к рассуждению над откровениями призывает Апостол, а не отвержению.

Цитата из Библии:

19 Духа не угашайте.
20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1Фесс.5:19-21)

[Oleg Ku]

22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
24. Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.

Я не вижу в этих строках никаких обязанностей исповедоваться священникам.
Более того, я могу привести немало мест Писания, где призывается общаться с Богом напрямую, без духовных лидеров, иметь прямое живое общение с Господом.

[Alexey72]

А сами лично у Бога интересовались? Вот лично вы с Иисусом общались?
Или пусть за вас кто-то решает, а сами вы с Богом ни словечком не обмолвились?

Да и как верить кому-то, когда никому на 99,9999999% верить нельзя?
Как определить от Бога ли сие или нет??? вот в чём у них тупиковый вопрос.

[Oleg Ku]

А почему вы решаете это вопрос за Бога? В Писании очевидно, что Бог так устроил, чтобы каждый человек мог общаться с Ним напрямую.
Не принимается аргумент.
1. Апостолы от кого услышали Благую Весть? От Бога лично.
2. Пророки и цари прекрасно слышали голос Божий.
3. Я с Богом общаюсь напрямую, Он меня слышит и отвечает мне.

... как хотите ...

Не как я хочу, а как Бог хочет. И в Слове Божьем приветствуется личное общение с Ним.
Любви без общения не бывает. Любовь - это постоянное общение с любимым, это жизнь в Присутствии.
Если вы говорите, что любите Господа, а с Ним не общаетесь, то где здесь любовь?