Как я стал православным

[Владимир С.]

Я говорю, что я общаюсь с Господом часто в молитвах. И получаю ответы. Иногда сразу же, иногда чуть позже. Это не монолог, это диалог.
Личные взаимоотношения с Богом - это один из базисов учений евангельских конфессий, с братьями из которых я общаюсь. Для протестантов фраза "личные взаимоотношения с Богом" достаточно привычна..

Я уже от себя отвечал в теме на вопрос почему православие скептически относится к мистическому опыту.
А вот ссылка где в "специфическом" контексте рассматривается этот вопрос. http://stopoikumena.org.ru/knignoe/kn_surog.htm#2b

[Алмодад]

Я уже от себя отвечал в теме на вопрос почему православие скептически относится к мистическому опыту.
А вот ссылка где в "специфическом" контексте рассматривается этот вопрос. http://stopoikumena.org.ru/knignoe/kn_surog.htm#2b

Значит общение с Богом по вашему мистика? Только от того, что по вашему, человек, не может слышать Бога? Признаюсь я тоже не слышу Голос Бога. Но верю, что есть такие которые слышат Его. И такие есть и среди православных, просто им неудобно в этом признаться.
Но правда и то, что есть хвастуны, которые мнимое выдают за действительное. Их много и они наносят непоправимый ущерб верующим. Ведь правда, истина обязательно победят ложь...

[Oleg Ku]

Я правильно понял, что если у Вас возникает какой-то вопрос, Вы молитесь... потом Вам в голову приходят мысли (или возникают ситуации, которые вызывают мысли-ответы), которые Вы считаете "ответом Бога"? Если так... то - здесь все ясно.

Почему слова, которые я говорю вам, вы не понимаете? Я не могу конкретизировать Бога, разложить по полочкам Его отношение ко мне. Как только я что-то объективизирую, так это сразу умирает. Живого Бога невозможно объективизировать и конкретизировать, загнать в какие-то мертвые рамки фраз.
Как я уже неоднократно повторял понравившуюся мне цитату Ильи Стогова: "Просто христианство, это ведь не церковно-славянский язык и не симпатия к монархии Николая Второго. Христианство - это жизнь в Присутствии. Есть Тот, для Кого ты дороже жизни. Теперь ты знаешь об этом. И как ты станешь жить дальше?"

Я чувствую присутствие Божие, я остро ощущаю, когда уходит от меня Дух Святой и когда приходит. Иногда я не могу молиться, потому что Дух отошел от меня, иногда я просто летаю на крыльях Божьей любви - рассказать словамиэто невозможно, потому что Царствие Божие не от мира сего, Царствие Божие не конкретизируется словами этого мира.

Если понятие "жизнь в Присутствии" вам незнакомо, если вы не понимаете, как можно общаться с Богом, который жаждет общаться с каждым из нас, то как я могу дальше разговаривать? О чем?

Просто для инфо: православным тоже не запрещено пользоваться таким средством, только сначала человек ищет ответа у человеков... Не потому, что он не хочет "напрягать" Бога, а просто, чтобы не быть наглым.

Ты неправ. Два места Писания я привел в постскриптуме. Надо неотступно искать ответ СНАЧАЛА У БОГА.

Поэтому, сначала ответ ищется через людей, священников, святоотеческую литературу... и лишь потом бывает искренний вопль Богу: Боже, я много слушал, читал, но НЕ ПОНИМАЮ... помоги мне! Дай ума!

Эх. А почему бы сначала не обратиться к Богу? Почему? Неужели Он откажет? Я больше верю лично Богу, чем какой-то там литературе.

Я вот, например, "компьютерщик". Часто возникают проблемы. Но прежде, чем обратится в support, ищешь в интернете - сталкивался ли кто с такой проблемой, как решал... А если с каждой ерундой обращаться в support, Вас там просто возненавидят. Господь - конечно - это не support. Ему не трудно "дать ответ" , но - imho - он любит смиренных, а не наглых. Даже в этом отношении. Интересует ответ на свой вопрос - ищи у тех, кто поставлен давать такие ответу - у Церкви. Не найдешь - тогда - пожалуйста.

А Церковь откуда получила ответы? Не от Бога напрямую разве? Кто-то же общается с Богом напрямую, почему я не могу?

Одно то, что тот, кто давал и дает такие ответы в ответ на просьбы протестантов, почему-то всегда дает ответы различные (одному - нельзя есть свинину, другому надо принять обрезание, третьему - можно все...) - должно настораживать...

Конечно настораживает. Как и ваши святые отцы меня настораживают. Потому что каждый человек может ошибаться.
Понимаешь, у меня, как у банального среднестатистического протестанта, нет и не может быть авторитетов, я никому не доверяю. Я доверяю только Духу Святому и Слову Божьему.

P.S. О постоянстве просьб:
===
5 И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лк 11:5-9)
===
1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре.
(Лк 18:1-8)
===

[Владимир С.]

Значит общение с Богом по вашему мистика? Только от того, что по вашему, человек, не может слышать Бога? Признаюсь я тоже не слышу Голос Бога. Но верю, что есть такие которые слышат Его. И такие есть и среди православных, просто им неудобно в этом признаться....

У меня есть знакомый который часто (ежедневно) слышит "голос", и таких людей очень много, просто далеко не все обольщаются тем что это голос Бога.

[Oleg Ku]

Значит общение с Богом по вашему мистика? Только от того, что по вашему, человек, не может слышать Бога? Признаюсь я тоже не слышу Голос Бога.

Это неправда, не лги сам себе. Странно было бы видеть человека, которого Бог сотворил в любви, а потом расхотел с ним общаться. Бог каждого из нас создал для общения с Собой. Это очевидно для тебя?
Если очевидно, что Бог хочет с тобой общаться, но общения не происходит, значит это ты не хочешь с Ним общаться, но не Бог, понятно?

[Oleg Ku]

У меня есть знакомый который часто (ежедневно) слышит "голос", и таких людей очень много, просто далеко не все обольщаются тем что это голос Бога.

Полностью согласен.
Теперь расскажи, как отличить голос Божий от иных голосов? Этому-то вас должны были научить в церкви.

Даю подсказку - отличить элементарно.

[komi]

На вопросы-то ответьте.

Я Вам ответила.

PS Не все Господь говорил только к апостолам.

А кому Он еще говорил..? нам..? но нас тогда еще и в проекте не было.

[Руст]

Я Вам ответила.
А кому Он еще говорил..? нам..? но нас тогда еще и в проекте не было.

В Евангелии есть места, когда Господь говорил только к Апостолам, а есть, где и к народу.

[Алмодад]

значит это ты не хочешь с Ним общаться, но не Бог, понятно?

Я так сказал? Я не сказал, что у Бога нет желания общаться. Его действия, ответы на мои молитвы вижу каждый день. Но голоса (звук голоса) я к сожалению не слышу. Я так же не слышу монологов Бога. А некоторые мои знакомые так и говорят "Вот я сегодня слышал как Господь сказал мне то-то и то-то...".

[Oleg Ku]

Я так сказал? Я не сказал, что у Бога нет желания общаться. Его действия, ответы на мои молитвы вижу каждый день. Но голоса (звук голоса) я к сожалению не слышу. Я так же не слышу монологов Бога. А некоторые мои знакомые так и говорят "Вот я сегодня слышал как Господь сказал мне то-то и то-то...".

А. Понятно. "Звук голоса" я тоже никогда не слышал, это другое, которое, не конкретизируется, не описывается языком этого мира. Это Божье присутствие, которое вокруг, внутри, везде... Иногда больше, иногда меньше...

[Алмодад]

У меня есть знакомый который часто (ежедневно) слышит "голос", и таких людей очень много, просто далеко не все обольщаются тем что это голос Бога.

Я думаю "обольщение" это всегда плохо, грешно. Христианин не должен об этом забывать и трезво оценивать происходящее с ним.
Уверен, что многим на их жизненом пути, нужно разное
Два соседа. Одному нужно солнышка побольше, чтоб зерно созрело быстрее, а другому дождика побольше, что б картошечка лучше уродилась. Так, что если всех слушать и исполнять, то полный бардак будет. Потому Господь делает по своему никого не слушая. И мы за это должны Его благодарить.

[kapitu]

А там есть обряд крещения? Как он выглядит?

Слово «крещение» славянский эквивалент греческого «баптисма» («погружение»). В Священном Писании оно впервые встречается в связи с именем Иоанна Крестителя. Приходившие к нему иудеи погружались в воды реки Иордан в знак того, что отказываются от совершения зла, смывают с себя, «топят» грязь греха, дабы в чистоте души встретить Мессию, приход Которого проповедовал Иоанн. Вода символ очищения, символ жизни, но одновременно и смерти: в пучинах вод таится погибель. Обряд погружения в воды озёр и источников священный акт приобщения к чередованию жизни и смерти, к постоянному обновлению природы. Но в религии Богооткровения все священнодействия становятся прямым орудием Бога, посредством которого Он даёт Свою благодать и раскрывает смысл Своего действия в мире, одновременно осуществляя это действие. «Крещение покаяния», которое совершал Иоанн Предтеча, раскрывает смысл действия Бога как уничтожение зла и греха, спасение человека от них; являет требования Бога к людям:, покаяться в них и тем самым приготовиться к встрече Спасителя, обещанного Богом. В «крещении покаяния» осуществлялось и целительное воздействие Божие на расстаться со своими грехами заражённые грехом человеческие души.

[Алмодад]

Слово «крещение» славянский эквивалент греческого «баптисма» («погружение»). .

Спасибо за лекцию Но я не о том спрашивал. Мне интересно как обряд крещения проходят у Православных

[kapitu]

[quote=Алмодад;710466]

Спасибо за лекцию

на здоровье

Но я не о том спрашивал. Мне интересно как обряд крещения проходят у Православных

со свечкой походишь, водичкой побрызгают......да все примерно одинаково

[Руст]

Но я не о том спрашивал. Мне интересно как обряд крещения проходят у Православных

Как правило, младенцев окунают в воду целиком. Меня, например, крестили окроплением, т. к. я был уже двенадцати лет. Так же есть практика, когда крещаемых в зрелом возрасте крестят в естественных водоемах, если есть для этого возможность.