Кто такие внеденоминационные христиане?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • OlegOlgee
    Участник

    • 17 March 2006
    • 302

    #361
    Я пытался прочитать беседы в этом разделе за прошлый год... увы меня не хватило...
    Если что меня поправьте.
    Во первых, у меня сложилось впечатление, что то, что называется "внеденоминационные христиане", это давным давно, с начала 17 в. существующие в англоязычном мире плимутские братья. ПРактики и идеологии совпадают безусловно. Загляните в справочники, почитайте.
    Зачем велосипед изобретать?
    Далее, я бы назвал все ваше движение классическим побочным явлением, которое возникает регулярно. То же начало анабаптистского движения в царской России - потребовались десятки лет, чтобы выкристаллизовались те союзы и устойчивые организации, которые с успехом пережили гонения и при царе, и при коммунистах. А так были в изобилии люди, не спешившие идентифицировать себя в каких то рамках. Загляните в 3-томник "ХРистианство" под ред. Аверинцева. Была масса людей, продолжавших принимать Таинства Православной Церкви, но при этом в повседневной жизни бывших участниками многочисленных кружков, которые были наполовину дружескими, наполовину общинными и по идеологии анабаптистскими, как сегодняшние внеденоминационные христиане. То же самое было и в первые века. Не случайно же родилось требование причащаться Таинств хотя бы раз в год в официальной церкви. То же движение монашеское, когда люди бежали в пустыню - это ведь было народное движение, народ отказывался принимать участие в борьбе церквей за титул государственной и единственно признанной, собирались компаниями друзей - и в пустыню, жить по евангельски. Собственно, никто не мешает и сегодня жить также.

    Следующая проблема пятидесятников, желающих называться внеденоминационными христианами, это привычка путаться в азах богословия. И привычка жить по американским идеям. По сути дела, весь протест против "деноминационности" - протест который порожден отторжением классического богословия.
    ИЗначально было так: в первом тысячелетии единство веры - это было единство веры и согласие и принятие нескольких богословских положений, которые почти все записаны в Символах Веры. То что называется "деноминационность" по сути давно и всем известное каноническое право, а различия в каноническом праве в древности никак не считались грехом против веры.
    Следующая тема, которая, похоже, освещена не была, это что есть конфессия. КОнфессия - это исповедание, документ о вещах которые исповедует конкретная церковь или группа церквей. Скачайте с интернета Аугсбургское Исповедание Веры и увидите самое первое протестантское исповедание. Богословских положений там одно- об оправдании верой и о примате св. Писания. Остальные пункты - почитание икон, монашество, брак священников были возвратом к канонам времен Карла Великого (8 век).

    Комментарий

    • Росинка
      находящая ответы у Христа

      • 06 June 2007
      • 608

      #362
      Я считаю,что это могут быть очень даже искренние души.Просто когда-то сказали правду пастору,что они о нём подумали.Хотя Господь как то сказал:"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное".Ещё ОН говорил ,что изгонят вас из синагог.Сейчас замечаю что подобное началось.Церкви превратились в синагоги - там говорят о Христе,о Боге.Всё точь -в точь как в синагогах.А жизни Господней нет.Пусто,как в склепе.Но ведь ОН воскрес!!!!!!!!!

      Комментарий

      • аким
        последний осёл

        • 18 February 2007
        • 6154

        #363
        Сообщение от Росинка
        Я считаю,что это могут быть очень даже искренние души.Просто когда-то сказали правду пастору,что они о нём подумали.Хотя Господь как то сказал:"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное".Ещё ОН говорил ,что изгонят вас из синагог.Сейчас замечаю что подобное началось.Церкви превратились в синагоги - там говорят о Христе,о Боге.Всё точь -в точь как в синагогах.А жизни Господней нет.Пусто,как в склепе.Но ведь ОН воскрес!!!!!!!!!
        Точно!Аминь!
        Лично знаю и подобные изгнания и отлучения...Бога от своего "виноградника"

        См. притчу о злых виноградарях.
        Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        www.cnl.tv

        Комментарий

        • Полиграф П.
          консультант

          • 23 January 2007
          • 4857

          #364
          Сообщение от OlegOlgee
          Скачайте с интернета Аугсбургское Исповедание Веры и увидите самое первое протестантское исповедание. Богословских положений там одно- об оправдании верой и о примате св. Писания. Остальные пункты - почитание икон, монашество, брак священников были возвратом к канонам времен Карла Великого (8 век).
          Подождите, как одно? А учение о Троице; первоначальное грехопадение как реальный человеческий грех не будучи прощенным, оно обрекает человека на осуждение Божье; божественная и человеческая природа Христа; Его искупительная жертва за все человеческие грехи; оправдание благодатью Бога по вере, а не по делам; Евангелие, Крещение и Причастие как орудия Святого Духа, дарующего и укрепляющего веру; добрые дела как результат, а не причина спасения, -это разве не богословские положения?
          Или Вы о чем?
          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

          Комментарий

          • OlegOlgee
            Участник

            • 17 March 2006
            • 302

            #365
            Согласен. Давно не перечитывал текст, а когда читал, смотрел на вещи которые являются не повторением истин, о которых лютеране с Папой не спорили, а смотрел на вещи которые шли вразрез с тогдашним мнением папства.

            Комментарий

            • Smashed
              Отключен

              • 18 December 2006
              • 4958

              #366
              Сообщение от Laughter
              Кто они?
              Еретики: Яны Гусы! Князи Острожские! Галшьки! Гедеоны! Моисеи! Даныилы! Иваны Мазэпы! Иосифы!
              Во что верят
              В поклонение в Истине и Духе!
              как проводят служения?
              Как Авраам!

              mood: или ты систему или она тебя. это твой выбор!

              Комментарий

              • Smashed
                Отключен

                • 18 December 2006
                • 4958

                #367
                Записка от Бога
                Playcast

                Комментарий

                • Огонь
                  исповедующие Живого Бога

                  • 03 March 2006
                  • 740

                  #368
                  Сообщение от аким
                  Приветствую всех кто в Господе!
                  Надо сказать,что на сей момент,бред и ересь,связанные с "учениями" о том,что если вы не принадлежите к одной из поместных(ещё лучше-зарегистрированных в госреестре) "церквей",то "Бог не с вами и мы таких не принимаем и в них не верим",расцветают махровым цветом повсеместно!
                  Об этом написано:

                  Послание Иуды. Глава 1. Стих 19 [1.000] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                  Абсолютно с вами согласен, и считаю их церковью Вавилонской, которая по Слову Господа, скоро будет разрушена, через власть предержащих..

                  Комментарий

                  • Smashed
                    Отключен

                    • 18 December 2006
                    • 4958

                    #369
                    Сообщение от Огонь
                    Абсолютно с вами согласен, и считаю их церковью Вавилонской, которая по Слову Господа, скоро будет разрушена, через власть предержащих..
                    Огонь, oстыньте!

                    Комментарий

                    • аким
                      последний осёл

                      • 18 February 2007
                      • 6154

                      #370
                      "...О!тёпленькая пошла!...)
                      Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      www.cnl.tv

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #371
                        Laughter
                        Кто такие внеденоминационные христиане?
                        Кто они? Во что верят и как проводят служения?
                        paveletsky
                        Chess прав. Это верующие, которые искренне желая быть частью Церкви и осознавая пагубность ее разделения на конфессии и деноминации, решили отмежеваться от принадлежности к чему-либо, кроме Церкви Христовой, и таким образом создали своеобразную внеденоминационную деноминацию. Дело в том, что недостаточно просто провозгасить себя кем-то (хотя правильное понимание уже полдела) нужно действительно вырасти в учеников Христа, а это означает не отделение и не выделение себя из числа остальных, а соединение с ними. Простите, если путано написал - сам-то я понимаю, что имею ввиду.
                        Georgy
                        ЭТО МЫ . - И Участковый и Chess и paveletsky в общем-то по сути правы.
                        Мы видим себя как малую частичку Вселенской Церкви Христовой, без деноминационных шлагбаумов.
                        Слово верующий, как и принадлежность к Церкви определяется по тому, уверовал ли человек в Христа, как Бога и Господа.

                        paveletsky:
                        Другими словами, они не отделяли себя от единства матери-Церкви.
                        Ага, а матерь-Церковь есесна это ПЦ
                        Павел, сравни Церковь Апостольскую и сегодняшнюю ПЦ и скажи, СРАВНИВ, видишь ли различия???
                        Выскажу одну крамольную мысль:
                        На мой взгляд, в 1054 году из номинально единой Церкви образовались две МЕГА-СЕКТЫ, породившие тысячи разных ответвлений, хотя справедливости ради надо признать, что КЦ в этом более преуспела...

                        P.S. секта с латинского это учение...
                        svetham
                        Со стороны эта тема выглядит как хождение по кругу. Если Христос Сам заложил всего лишь основание Церкви, то мне лично в этом видится рост, прогресс, движение, развитие. Здесь очень близко понятие "прогрессирующего откровения".
                        Все реформаторы пытаются возвратиться, по их мнению, к началу, но спустя какое-то время (парадокс!) все почему-то повторяется. Насколько, вообще, возможна внеденоминационность (слово-то не то что напечатать, еще и не выговорить!) среди деноминаций? Со временем любая организация людей принимает форму ("костенеет") и становится очередной деноминацией, и это еще только в том случае, если она жизнеспособна.
                        Отдельная тема, что переживают простые люди, которые не стоят "у руля", а просто любят Иисуса и стараются исполнять Его слово. В том числе, и о послушании старшим в церкви
                        К темам:
                        Laughter http://www.evangelie.ru/forum/t38603.html
                        Georgy http://www.evangelie.ru/forum/t39037.html -
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • strazh
                          Ветеран

                          • 30 October 2005
                          • 3130

                          #372
                          [QUOTE]
                          Сообщение от Laughter
                          Кто они? Во что верят и как проводят служения?
                          Может вы не знаете, но есть дети Божьи, которые не принадлежат к конфессиям, поместным церквам. В Писании сказано, что там где двое или трое, там посреди Христос. Существуют малые церкви, группы, взаимоотношения детей Божьих, и все это церкви Христовы. Мы всегда думаем, что без православия, католиков и протестантов, нет истины, нет спасения, нет веры, нет и Христа. Это глупость, ибо Бог, более таких мнений.

                          Христовы есть там, где даже мы не можем думать. Не оценивайте промысел Бога через свою человеческую призму мышления. Бог не будет с вами советыватся и высказывать вам Свои тайны. Просто веруйте так, чего достигли. В худшем случае, отдайте все Богу.
                          Последний раз редактировалось strazh; 24 November 2007, 11:49 AM.
                          Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

                          Комментарий

                          • Римлянин
                            фамилие такое...

                            • 24 May 2004
                            • 1568

                            #373
                            Сообщение от Владимир Корчагин
                            Вообще интересно сравнить начало этой темы и её сегодняшний контекст ...

                            Комментарий

                            • twister_mc
                              Участник

                              • 21 November 2007
                              • 87

                              #374
                              Сообщение от Росинка
                              Я считаю,что это могут быть очень даже искренние души.Просто когда-то сказали правду пастору,что они о нём подумали.Хотя Господь как то сказал:"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное".Ещё ОН говорил ,что изгонят вас из синагог.Сейчас замечаю что подобное началось.Церкви превратились в синагоги - там говорят о Христе,о Боге.Всё точь -в точь как в синагогах.А жизни Господней нет.Пусто,как в склепе.Но ведь ОН воскрес!!!!!!!!!
                              Вот читаешь такой форум и диву даешься...
                              21-й век... умные же люди...

                              Ну как можно говорить что Жизни Господней нет в Церкви? Вы видели? Вы знаете?! Я вижу что есть и бьет фонтаном! Но как Бога не принимали и говорили "не бес ли в Тебе", так и Церковь Его гонят. Абсолютно нормальное явление.

                              Кроме того... откройте наконец Писание и прочтите:
                              "созижду Церковь Мою и не одолеют ее врата адовы"
                              "Церковь есть столп и утверждение истины"

                              Церковь не от мира сего.... и никакая человеческая неправда не уничтожит Божьей праведности

                              Комментарий

                              • борец-чемпион
                                Участник

                                • 25 November 2007
                                • 3

                                #375
                                внеденоминационные христиане

                                Внеденоминационные христиане есть и внутри православия. Например старообрядцы-бегуны (самый известный пример это Лыковы), и в католической церкви, так называемая церковь минеоритов или как более правильно миноритов. Те-же Пензенские сидельцы - это типичная внедиминационная группа.

                                Комментарий

                                Обработка...