Монахи и...протестанты

[Lastor]

Дык.. сравнили - Карл Маркс и Иисус Христос.

Я ничего не говорил об именах. Я всего лишь сказал, что большевизм - это хуже, чем православие. Не передергивайте.

[Kot]

Lastor

Я ничего не говорил об именах. Я всего лишь сказал, что большевизм - это хуже, чем православие. Не передергивайте.

Я передергиваю?!

Ну что Вы... в конце концов и то и то от евреев.

Надеюсь, Вы воспримете это как шутку.

[carbophos]

Оп-па!
А теперь Вы, как честный человек, конкретно укажете, где протестанты призывают:

Учитывая, что некоторые из этих пунктов прямо подпадают под вполне конкретные статьи УК России и Украины, Вы окажете неоценимую помощь, раскрыв имена извергов, агитирующих за совершение таких бесчинств.

Да, тут не поспоришь. Без сомнения, преследованием протестантов большевики сполна искупили и расстрелы православного духовенства и осквернение православных храмов и уничтожение православных святынь.

Мда... Безусловно, фраза, была составлена коряво. Если кто меня неправильно понял, приношу свои извинения.
Правильно было бы сказать "некоторые протестанты"...
Более того, в реальной жизни я знаком со многими протестантами из разных конфессий. Это всё порядочные и милые люди. И никто из них никогда не предлагал мне пересмотреть свои религиозные взгляды и навязать свои.
Если Вы внимательно прочитали мой пост № 61, то в нём я всего лишь поинтересовался мнением протестантов о действиях большевиков.
Думаю, для Вас не будет большим открытием, что некоторые из присутствующих на форуме осуждают православных и католиков за:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- религиозную символику;
- монашество; и т.д. ...
Таким образом мне было интересно выслушать мнение осуждающих действиями большевиков в том же направлении?
Надеюсь, на этот раз Вы поняли мою мысль?

Хотелось бы ещё, чтобы Вы расшифровали и свою фразу : "Без сомнения, преследованием протестантов большевики сполна искупили и расстрелы православного духовенства и осквернение православных храмов и уничтожение православных святынь."

С уважением.

[carbophos]

Так что, на мой взгляд, большевизм все-таки хуже, чем православие.

Интересный взгляд...
Скажите, а что на Ваш взгляд хуже: иудаизм или большевизм?

[Lastor]

Скажите, а что на Ваш взгляд хуже: иудаизм или большевизм?

carbophos, Вас оскорбляет, что я считаю большевизм хуже православия? В таком случае, можете оспорить мою точку зрения. Я готов изменить свое мнение по данному вопросу, если Вы предъявите достаточно весомые аргументы.

[carbophos]

Lastor,
я просто задал вопрос. Ответьте, если можете. Спасибо.

[Lastor]

я просто задал вопрос. Ответьте, если можете. Спасибо.

Никаких проблем: большевизм хуже не только иудаизма, но и православия. Все никак не могу понять, что Вас смущает? Никак поверить не можете?

[Участковый]

Думаю, для Вас не будет большим открытием, что некоторые из присутствующих на форуме осуждают православных и католиков за:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- религиозную символику;
- монашество; и т.д. ...

Нет, для меня это не будет открытием. Но заметьте, что между не практиковать самим и запрещать, а также убивать и сажать, есть существенная разница. Я бы даже сказал, принципиальная разница. Тем более, что как уже было сказано выше другим участником, список, приведенный Вами, неполон. Большевики, по сути, запрещали верить в Бога вообще, хоть с иконами и мощами, хоть без оных. В этом их второе принципиальное отличие от осуждающих иконопочитание протестантов.

Хотелось бы ещё, чтобы Вы расшифровали и свою фразу : "Без сомнения, преследованием протестантов большевики сполна искупили и расстрелы православного духовенства и осквернение православных храмов и уничтожение православных святынь."

Это был ответ Димитрию, который решил привести преследование протестантов в одном ряду с противодействием мужеложству и прочими положительными моментами деятельности большевиков.

Скажите, а что на Ваш взгляд хуже: иудаизм или большевизм?

Иудаизм предполагает веру в Единого Бога, в то же время целый ряд его постулатов неприемлем для христианина, что естественно - другая религия, в конце концов.
Большевизм предполагает обязательное отрицание Бога вообще, причем отрицание активное, выражающееся в форме борьбы с проявлениями любой религиозной веры.
На мой взгляд, отрицание Бога, причем в форме активного богоборчества, гораздо хуже, чем неполнота понимания. Я слышал, что у некоторых православных монахов был свой взгляд на эту проблему, согласно которому, всякая неправильная вера хуже атеизма, но я с этим не согласен.

[carbophos]

Участковый,
Вы ушли от ответа на вопрос.
Вы признаёте, что в деятельности большевиков были положительные моменты. Исключим из списка "дел" большевиков крайние. Оставим, к примеру, уничтожение икон, символов веры, разгон монахов, выбрасывание святых мощей из склепов. Осуждаете или одобряете Вы подобные действия?

[Участковый]

Участковый,
Вы ушли от ответа на вопрос.
Вы признаёте, что в деятельности большевиков были положительные моменты. Исключим из списка "дел" большевиков крайние. Оставим, к примеру, уничтожение икон, символов веры, разгон монахов, выбрасывание святых мощей из склепов. Осуждаете или одобряете Вы подобные действия?

Я категорически осуждаю любые насильственные действия государственной власти, касающиеся реглигиозных вопросов, вне зависимости от того, являются ли, например, разрушаемые объекты святынями для меня лично.

[carbophos]

Я категорически осуждаю любые насильственные действия государственной власти, касающиеся реглигиозных вопросов, вне зависимости от того, являются ли, например, разрушаемые объекты святынями для меня лично.

То есть, Вы осуждаете насильственные действия властей во многих странах мира, в результате которых, было уничтожено язычество и введено христианство?

[Участковый]

То есть, Вы осуждаете насильственные действия властей во многих странах мира, в результате которых, было уничтожено язычество и введено христианство?

Естественно. Насильственные действия, направленные на "введение христианства" способны лишь расплодить лицемеров, изображающих веру из страха, но никак не укрепить Церковь. Исключения составляет, естественно, запрет таких вещей, как например человеческие жертвоприношения, чего христиане, находящиеся у власти, допускать никак не могут. Но это именно исключение. Проповедь с мечом в руках в стиле: "кто не прыгнет в Днепр, тот мне не друг!", нам не подходит

[carbophos]

Естественно. Насильственные действия, направленные на "введение христианства" способны лишь расплодить лицемеров, изображающих веру из страха, но никак не укрепить Церковь. Исключения составляет, естественно, запрет таких вещей, как например человеческие жертвоприношения, чего христиане, находящиеся у власти, допускать никак не могут. Но это именно исключение. Проповедь с мечом в руках в стиле: "кто не прыгнет в Днепр, тот мне не друг!", нам не подходит

Как Вы тогда прокомментируете следующее:

Исход, глава 22:
"18 Ворожеи не оставляй в живых.
...
20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. "

Левит, глава 20:
"27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них."

Захария, глава13:
"2 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли.
3 Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать."

[Алмодад]

Мда... Безусловно, фраза, была составлена коряво. Если кто меня неправильно понял, приношу свои извинения

Я лично прощаю вас.
И все же хотел бы заметить вам, что цель вашего вопроса осталась прежней

вот мне и интересно мнение протестантов, ведь большевики практически делали всё то, к чему они призывают....

№ 61, то в нём я всего лишь поинтересовался мнением протестантов о действиях большевиков

.

Если бы

Думаю, для Вас не будет большим открытием, что некоторые из присутствующих на форуме осуждают православных и католиков за:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- религиозную символику;
- монашество; и т.д. ...
Таким образом мне было интересно выслушать мнение осуждающих действиями большевиков в том же направлении?
Надеюсь, на этот раз Вы поняли мою мысль?

Я не осуждаю православных и католтков за:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- религиозную символику;
- монашество;
За верования нельзя осуждать, поэтому я просто неодобряю:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- заработок христиан за счет веры;
- религиозную символику;

[test]

За верования нельзя осуждать, поэтому я просто неодобряю:
- почитание икон;
- молитвы святым;
- крещение младенцев;
- заработок христиан за счет веры;
- религиозную символику;

А можно спросить почему? Нет. Понятно, что ответ будет: "потому, что в Библии и т.д.". Мой вопрос: почему Вы поверили тем толкователям Библии, которые Вам объяснили, что по Библии это все неправильно, и НЕ УДИВИЛИСЬ, что Церковь уже многие века "крестит младенцев", "почитает иконы" и пр.... Как Вы сами объясните, что Церковь (которая все свои решения проверяет в том числе и Писанием), так серьезно отличается от современных протестантских конфессий?