Там определенная градация вині и ответственности. Есть понимание вопроса строго по букве, в узком и широком смысле, а есть в более абстрактном смысле, и есть в более внутреннем.
Предали Господа на казнь в первую очередь клир церкви того времени. Но сделали это при поддержки значительной части народа, там присутствующей. Но отношению к Господу было также прообразованием отношения к Господу в иудейской церкви, и Господь, будучи Словом, еще и прообразовывал собою отношение к Слову в иудейской церкви. То есть, то, как отнеслись к Слову, так и отнеслись к Господу. Ответственность также на римских чиновниках, санкционирующих такую казнь и соответствующее отношение. И подчиненных. А также, и среди иудеев и римлян и других народов присутствующих - среди тех, кто сочувствовал. А также ответственность и тех, кто впоследствии с таким отношением соглашался, и такое одобрял. Но среди иудейской церкви на протяжении столетий, скажем, до эпохи, когда члены ее общины могли более свободно читать книги со стороны, и могли читать Евангелие (как мне однажды сказал один обучающийся иудейской теологии - им было даже недавно еще запрещено читать Евангелие), то ответственность у тех, кто жил после того события, это ответственность скорее неведения, когда не знают, что на самом деле произошло и судят по словам, не читая первоисточников. Это чем-то напоминает китайцев, которые судили о христианстве часто не по Евангелию, а просто по тому, что слышали и видели от других миссионеров.
А духовно - здесь уже речь идет о том, что иудейская церковь прообразовало до и после Господнего Пришествия, и соответственно, это уже соотносится с каждым членом церкви, его разумом и воле, верой и благолюбием и так далее. Здесь все, касающееся иудейской церкви, фарисеев и книжников, Ирода, Иуды, первосвященников духовно прообразует и соответствует определенным духовным процессам, в любом случае, человек неизбежно соприкасается в своей жизни с чем-то таким, что прообразуют все те персонажи. А уж какая мера его отвественности тогда, это уже отдельный вопрос.
Это, скорее всего, отчасти усматривали в ранней христианской церкви, первых веков, в определенном приближении к духовному, а потом знание утратилось, когда стали разделять Бога на трех отдельных Богов, и не знали даже, Кому именно поклоняться.
-
здесь Апостол не разделяет народ Израиля на богатых и бедных, но на избранных и ожесточившихся
разумеется что избранных меньшенство
и все же трудно согласиться, что речь тут о бедных и богатых
апостол Матфей был из богатых, а народ собранный народ, который кричал, скорее из бедных
как это и до сих пор бывает при теперешней демократии
просто мне кажется вы не с той стороны заходите и до конца не понимаете в чем ценность избранности
Прокомментировать:
-
-
-
На тех, которые приняли Его, верующих во имя Его, вина становится благословениемПрокомментировать:
-
что ж, аргумент весомый, весь народ действительно не мог вместитиься во дворе судилища
при том, что сами апостолы тоже были из народа, вот один из них и говорит:
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:7,8)
в том, что сосредоточиться должны на Писании, полностью согласенСмущает только одно: люди, которые пытаются обвинить народ, и возражать Писанию, которое весь народ не обвиняет, но обвиняет богатых и знатных, о чем приведены цитаты из Писания
Прокомментировать:
-
Снова: ВЕСЬ ли народ был во дворе судилища? Или только тот, кого привели знатные?
И не знатные ли кидали народу деньги за эти крики?
А не в Марка ли 12/12 написано:
И старались схватить Его, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал притчу; и, оставив Его, отошли.
Смущает только одно: люди, которые пытаются обвинить народ, и возражать Писанию, которое весь народ не обвиняет, но обвиняет богатых и знатных, о чем приведены цитаты из Писаниявообще смущает сам подход, - оправдаться перед миром от имени народа, притом задним числом
Это не так страшно для меня, уважаемыйчто собственно и указывает на отсутствие церковного понимания вопроса ..
а с ним и понимания самой избранности еврейского народа, - быть преданными(за свое же предательство) во имя спасения других
и причиной такого недопонимания является желание оставаться народом по крови, а не по духу
позиция и вашим и нашим никак не соответствует духу народа Божьего, и в сущности фарисейством и является ..
Бог рассудит, кто из нас фарисей, и что и где и у кого является причинойПоследний раз редактировалось iosef; 17 February 2026, 04:25 AM.Прокомментировать:
-
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших (Мф.27:25)
Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие (Мк.15:14,15)
вообще смущает сам подход, - оправдаться перед миром от имени народа, притом задним числом
что собственно и указывает на отсутствие церковного понимания вопроса ..
а с ним и понимания самой избранности еврейского народа, - быть преданными(за свое же предательство) во имя спасения других
и причиной такого недопонимания является желание оставаться народом по крови, а не по духу
позиция и вашим и нашим никак не соответствует духу народа Божьего, и в сущности фарисейством и является ..Прокомментировать:
-
Ну да. Все уже поняли, что тебе открывается."Украинцы сдавайтесь".))))) Вне всякого сомнения, ты на правильном пути понимания сверх процессов...)))))))) Украинцы тебя обязательно послушают и снова поотрывают у русни тысячу пар ножек которыми они ступают по украинской земле.))))))Прокомментировать:
-
-
Вы правы, но ... как обычно, есть нюансы. Есть разница между "преломлениями" - одно дело, когда субъективность учения очевидна (много текста, размышлений, философствований и отсылок к другим источникам) и другое дело, когда берутся отрывки из Библии и соединяются на основе контекста, логики и без лишней "воды".Прокомментировать:
-
-
Конечно оно так.
но ни награды, ни заслуг за загоаор и его исполнение нет.
зато есть слова Господа в притче, о наказании тем убийцам.
И так и было, все поколение участников убийства, было побито.
но это еще не все, Бог ожидал покаяния - покаяния народ не принес, и как и обещал Господь в ВЗ, Он всемеро продлил наказание, народ опять непокаялся/уверовал, опять продление еще в семь раз, посмотрите на номера и даты, практически совпадают с образованием Израиля 1948
40Прокомментировать:
-
-
Согласно логике происхождения, есть то, что непосредственно исходит из источника и то, что является производным от источника, искажённым ровно настолько, насколько это сделал тот, кто произвёл.
Учение Исуса Христа - это библейское учение, которое мы читаем непосредственно своими глазами из адекватных переводов, без посторонних комментариев.
А вот уже интерпретации этого учения - этого есть во множестве в протестантизме и в других направлениях.
Теперь понятно, почему я это разделяю? Я сейчас не обсуждаю, насколько кто прав в своих трактовках учения, важно для начала отделить человеческое от Божьего и зафиксировать это как факт.Прокомментировать:
Прокомментировать: