На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)

[iosef]

Никакие не злые языки. Я пока что ничего злого не написал про евреев в этой теме. Я лишь раскрыл смысл поста автора с другой стороны. Но сразу же почувствовал абсолютную власть евреев — даже на этом форуме — и получил предупреждение от модератора.
Ранее я уже говорил: про евреев можно говорить только хорошо или ничего — как про усопших. И так, по сути, во всём мире. Но стало ясным, какая цена была заплачена за эту власть - жизнь Божьих посланников. Так что я покину форум ещё на месяц.

Нет, вы написали злое. Вот оно:

"Становится понятно, почему евреи в основном богатые и знатные.."

Смысл этих слов, их ядовитый намек прост и понятен каждому

[iosef]

Вы - истина?

Я - тот, кто ее доносит из Слова, которое такие как вы извращают и бросают позади себя

[iosef]

С такой логикой можно сказать что преступника убил электрический стул, а не судья своим решением.

С такой же логикой можно и сказать, что Иисуса убил крест, или заражение крови и обезвоживание.
Нет, источник существует ВСЕГДА. Но Писание объяснет: всякий, кто имеет власть в этом мире, и всякий, кто погряз в грехе и сроднился с ним - это они пролили кровь Иисуса.

Потому что все стали на путь гибели - НЕТ ВЕРНОГО, НЕТ НИ ОДНОГО

[iosef]

Всё это правильно, вот только неполное исследование.
Дело в том, что, на мой взгляд, тут отсутствует весьма существенное дополнение, взятое из Писания (и не только это, но я, чтобы не утомлять читающих, других мест приводить не буду).

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
(Деян.4:26-28).

Весь контекст приводить не буду, христиане его знают.
А главная мысль здесь в том, что Иисус должен был быть распят, ибо это ясно написано, в тексте, который выделен красным.
Иначе не было бы искупления и никакой вечной жизни с Иисусом ни у кого не было бы.
И это главная причина Голгофской жертвы нашего Господа.

Это не исследование - это учение по Писанию. Я не приводил об этом множества цитат, и сказал об этом. Потому что тех стихов необходимо и достаточно.
И вы сами это подтвердиливот здесь: нижеследующее просто подтвержает мной написаное.

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.

И если промысел Бога допустил происшедшее, то это не значит, что вина за происшедшее прощена.
Только тем вина будет прощена, о которых просил Сын

[Richman10]

Злые языки, ненавидевшие евреев

Никакие не злые языки. Я пока что ничего злого не написал про евреев в этой теме. Я лишь раскрыл смысл поста автора с другой стороны. Но сразу же почувствовал абсолютную власть евреев — даже на этом форуме — и получил предупреждение от модератора.
Ранее я уже говорил: про евреев можно говорить только хорошо или ничего — как про усопших. И так, по сути, во всём мире. Но стало ясным, какая цена была заплачена за эту власть - жизнь Божьих посланников. Так что я покину форум ещё на месяц.

[DanielAlievsky]

С одним ньюансом, был вынужден вынести такой приговор. Под давлением иудеев.

Бедный несчастный римский прокуратор, ставший марионеткой в руках могущественных иудеев... Было бы очень смешно, если бы некоторые антисемиты не принимали это всерьез.

[DanielAlievsky]

Никак не ерунда. Насчёт знатности, власти и богатства в миру это уже стало притчей на языках, своего рода аксиомой. И вот цену за эту знатность, богатство и власть автор темы, получается, раскрыл, сам того не замечая.

Ерунда и есть. Во время изгнания евреи жили в гетто и в местечках - какие же это "знатность" и "богатство"? Скажите еще, что цыгане славятся знатностью и богатством.
Злые языки, ненавидевшие евреев, наклеили на евреев этот ярлык по очень простой причине: в большинстве стран евреям было запрещено заниматься чем бы то ни было, кроме торговли и финансов. Ну, а раз торговец, значит, богач. Чтобы устраивать погромы и грабить, разжигая ненависть толпы, это вполне подходящий повод.

[ilya481]

Итак, вот однозначный ответ: львиная доля вины за казнь и кровь Йешуа лежит на богатых и знатных, на земных правителях; равно как и на высших религиозных главах Израиля того времени; на Римской системе и римском законодательстве, по законам которого исполнил приговор прокуратор, и наконец на дьяволе, который руками их всех привел смертный приговор в исполнение.

Всё это правильно, вот только неполное исследование.
Дело в том, что, на мой взгляд, тут отсутствует весьма существенное дополнение, взятое из Писания (и не только это, но я, чтобы не утомлять читающих, других мест приводить не буду).


26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
(Деян.4:26-28).

Весь контекст приводить не буду, христиане его знают.
А главная мысль здесь в том, что Иисус должен был быть распят, ибо это ясно написано, в тексте, который выделен красным.
Иначе не было бы искупления и никакой вечной жизни с Иисусом ни у кого не было бы.
И это главная причина Голгофской жертвы нашего Господа.

[Richman10]

Прокуратор же вынес приговор?

С одним ньюансом, был вынужден вынести такой приговор. Под давлением иудеев.

[Richman10]

Ерунда какая-то...

Никак не ерунда. Насчёт знатности, власти и богатства в миру это уже стало притчей на языках, своего рода аксиомой. И вот цену за эту знатность, богатство и власть автор темы, получается, раскрыл, сам того не замечая.

[Richman10]

Был приведёт пример ответа Христа римлянину:

Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. (Ин 19:11)

Распяли те, у кого была власть это сделать, а священники могли бы подослать убийцу к Нему, теоретически. Но почему то обратились к римлянам.
Сравнение с эл.стулом не годиться.
Но виновными стали все:

... посему более греха на том, кто предал Меня тебе

Сколько бы ни говорили, римлянин не хотел распятия Иисуса — он искал Ему оправдание. Но был вынужден отдать приказ под настоятельным требованием иудеев. Неужели вы не читали Библию и ходите с мыслью, что Его распяли римляне?

[DanielAlievsky]

С такой логикой можно сказать что преступника убил электрический стул, а не судья своим решением.

Прокуратор же вынес приговор? Он тогда был - верховная власть, без его решения никто никого распять не смог бы.

[DanielAlievsky]

Становится понятно, почему евреи в основном богатые и знатные..

Ерунда какая-то...
Вот, сколько живу среди самых разных евреев - уже 15 лет - ни разу не довелось встретить ни богатого, ни знатного. Вот бедных хоть отбавляй.
Не то чтобы богатых совсем нет. Просто это как-то равномернее, что ли, демократичнее. Нет четкого разрыва, как в России: вот эти богатые и знаменитые, а эти бедняки. Не исключаю например, что наша врач, знаменитая на весь Израиль профессор, богата. Может быть, дай Бог. Но это же ни в чем внешне не выражается.
Даже по району города судить не особенно можно. В нашем городе есть районе вилл, считается, что это "богатые". Но единственные наши знакомые, которые там живут - скорее, бедны.
Вот, вспомнил - Нафтали Беннет богат, если верить интернету. Но об этом же не догадаешься, если просто случайно встретишь.

[мигрант]

С такой логикой можно сказать что преступника убил электрический стул, а не судья своим решением.

Был приведёт пример ответа Христа римлянину:

Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. (Ин 19:11)

Распяли те, у кого была власть это сделать, а священники могли бы подослать убийцу к Нему, теоретически. Но почему то обратились к римлянам.
Сравнение с эл.стулом не годиться.
Но виновными стали все:

... посему более греха на том, кто предал Меня тебе

[Richman10]

Иисуса рапяли римляне, никто в этом не сомневается.

С такой логикой можно сказать что преступника убил электрический стул, а не судья своим решением.