Есть ли в христианстве селекция по этническому происхождению?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    спорить любите вы, а я бы сам для себя не смог отрицать то, что записано в Писании и что бы закрыть этот вопрос
    против евреев, как против народа я ничего никогда не имел, скорее наоборот и это правда
    однако будучи христианином никак не могу толерировать тот факт
    что в своей вере и далее продолжают отрицать Христа, о чем собственно и пишу
    как то, возложенное Богом на них бремя греха, которое должны перетерпеть во имя спасения других
    собственно и сам тот антисемитизм, который пытаетесь кому-то навяывзать и может даже не безосновательно
    во многом от самих евреев, которые до сих пор сами не понимают той роли первенства, возложенной на них Богом
    Многа букофф...
    Просто - Иванушке объясните то, что я попросил.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Ну так чего-ж Вы спорите то со мной???
    Итак по факту: сотериология евреев - по Павлу - отличается от сотериологии нас с Вами! Передайте эту весть - Иванушке... а то он не желает этого воспринимать!
    спорить любите вы, а я бы сам для себя не смог отрицать то, что записано в Писании и что бы закрыть этот вопрос
    против евреев, как против народа я ничего никогда не имел, скорее наоборот и это правда
    однако будучи христианином никак не могу толерировать тот факт
    что в своей вере и далее продолжают отрицать Христа, о чем собственно и пишу
    как то, возложенное Богом на них бремя греха, которое должны перетерпеть во имя спасения других
    собственно и сам тот антисемитизм, который пытаетесь кому-то навяывзать и может даже не безосновательно
    во многом от самих евреев, которые до сих пор сами не понимают той роли первенства, возложенной на них Богом

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Спасение верующих осуществляется только Иисусом Христом, для Которого, по словам апостола Павла: "... нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." Кол 3:11
    А кто спорит??? Всё только через Него!
    Вопрос только в том - как?
    Услышьте же Павла...

    Прокомментировать:


  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Итак по факту: сотериология евреев - по Павлу - отличается от сотериологии нас с Вами!
    Спасение верующих осуществляется только Иисусом Христом, для Которого, по словам апостола Павла: "... нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." Кол 3:11

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    нигде здесь не отрицал первенство Израиля,

    Ну так чего-ж Вы спорите то со мной???
    Итак по факту: сотериология евреев - по Павлу - отличается от сотериологии нас с Вами! Передайте эту весть - Иванушке... а то он не желает этого воспринимать!

    Прокомментировать:


  • Jean
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Вы попытались этим стихом оправдать своё противление Богу, Который назвал Израиль Своим первенцем.
    Какой смысл ты выкладываешь в слово первенец?
    У меня есть старший сын - - он мой первенец.

    У меня есть самый младший сын - он, естественно - - не первенец.
    Младшего сына - - не первенца - - я не меньше люблю - - своего первенца - - старшего сына.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Как-же без комментариев?
    Вы попытались этим стихом оправдать своё противление Богу, Который назвал Израиль Своим первенцем.
    А так-же противление Павлу, который написал, что несмотря на то, что они противятся евангелию, тем не менее призвание и дары, которые Бог им дал - непреложны!
    нигде здесь не отрицал первенство Израиля, не выдумывайте, как и превенство Каина и Исава
    и тем более противления Павлу, слова которого неоднократно были приведены
    придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
    И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
    (Рим.11:9,10,...26,27)
    или в этих словах вы тоже увидели мой антисемитизм


    Так что коммент Вы свой все-таки привели, хоть и опосредовано. Не делайте вид, что Вы этого не делали...
    нет, Кадош, это вы приписываете ваши выводы другим и сами пытаетесь этому противостоять
    мною сказано то, что сказано и если в приведенных мною цитатах вам увиделось то, чего не хотелось бы увидеть
    это уже претензии не ко мне ..


    Я уже давно заметил, что до Вас туго доходит в первого раза, но не настолько же...
    Сколько раз мне повторить в чем Ваш антисемитизм, чтоб Вы увидели, ужаснулись и исправились?
    вы не можете свое непонимание первенства Израиля выдавать за мой антисемитизм


    Молодец.
    Итак, по факту - Вы признаёте, что приведенный Вами стих Писания, не говорит о том, что все евреи прокляты?
    И что проклятия коснулись лишь тех немногих, кто там в тот момент, эту чушь и провозгласил?
    а разве те немногие не выступают от имени своих детей
    И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших(Мф.27:25)
    ​как здесь иначе можно еще понять, а выше приведены слова о нечестии Иакова и о снятии грехов
    по-вашему грехов тех, которые стояли перед Пилатом и орали убить Христа и освободить им Вараву ..
    поэтому речь здесь о самом иудаизме, который по сей день орет на Христа, не желая принять Его своим Мессией
    а те, котрые вроде бы и согласны, но на свой иудейский лад, по-сути ничем не лучше, поскольку извращают Благую Весть


    Мне тоже такие не сильно нравятся!
    Но больше этих, я не люблю тех, кто лукаво делает вид, что не понял - чего он ляпнул, но при этом всячески пытается убежать от сказанного им, перекинув свою лукавость на оппонента, показывая этим, что всё он прекрасно понял, но не собирается признавать своей неправоты! И убегает от прямых вопросов, которые выставляют его скрытые намерения напоказ всем тут!
    убегание от прямых вопросов, это вы о самом себе, орать на публику "держи вора", в чем собственно и содержится лукавство
    но главное отсутствие понимания, если у человека нет слуха, сделать его музыкантом практически не возможно
    вы же, вместо того, что бы постараться прислушаться, использовать такую возможность
    щеки раздуваете, как тут любит говорить некий пользователь ..

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    вы то хоть понимаете, что говорите, мною приведен стих из Евангелия
    безо всяких комментариев !
    Как-же без комментариев?
    Вы попытались этим стихом оправдать своё противление Богу, Который назвал Израиль Своим первенцем.
    А так-же противление Павлу, который написал, что несмотря на то, что они противятся евангелию, тем не менее призвание и дары, которые Бог им дал - непреложны!
    Так что коммент Вы свой все-таки привели, хоть и опосредовано. Не делайте вид, что Вы этого не делали...
    что не то ?, в чем мой антисемитизм ?
    Я уже давно заметил, что до Вас туго доходит в первого раза, но не настолько же...
    Сколько раз мне повторить в чем Ваш антисемитизм, чтоб Вы увидели, ужаснулись и исправились?

    , тем более, что я им никогда не был, ни рассистом, ни нацистом !.
    Молодец.
    Итак, по факту - Вы признаёте, что приведенный Вами стих Писания, не говорит о том, что все евреи прокляты?
    И что проклятия коснулись лишь тех немногих, кто там в тот момент, эту чушь и провозгласил?
    До Вас наконец это дошло?
    вот чего не люблю, так это людей лукавых и туповатых
    Мне тоже такие не сильно нравятся!
    Но больше этих, я не люблю тех, кто лукаво делает вид, что не понял - чего он ляпнул, но при этом всячески пытается убежать от сказанного им, перекинув свою лукавость на оппонента, показывая этим, что всё он прекрасно понял, но не собирается признавать своей неправоты! И убегает от прямых вопросов, которые выставляют его скрытые намерения напоказ всем тут!

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    видимо кто-то оказался непорядочным ..
    Скроее это вопрос возможностей

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    вопрос не кому проще, а почему Иегова не мог утвердить выгодный евреям порядок, а фараон мог не выгодный.
    видимо кто-то оказался непорядочным ..

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky
    Но ведь порядок, установленный фараоном - тоже часть порядка, установленного Богом. Правильнее сказать иначе: почему египтяне следовали порядку, который Бог заповедал им через фараона, а евреи не следовали. Ответ очевидный: египтянам было проще.
    Бог заповедовал языческие порядки ну ну
    вопрос не кому проще, а почему Иегова не мог утвердить выгодный евреям порядок, а фараон мог не выгодный.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky

    А разве ее обещали?
    это необходимо для эффективного управления общества богом.
    Если люди не знают какой пророк от бога, а кто самозванец, они не знают кого им слушать.

    Вот у народа в пустыне - была: ман, вода, обувь. Не нападали на них, кроме самого начала и самого конца. И это было необходимо, иначе цель не была достигнута.
    Это меню их не устраивало.
    в Египте у них было регулярное питание с напитками.
    Были котлы с мясом, хлеб. Рыба даром, лук, чеснок, огурцы и дыни.
    А тут им манну и воду дали только после голодного бунта.


    Но пророков Бог не снабжал никакой дополнительной защитой. Наоборот, это была очень опасная работа. Даже если все хорошо и законно: стоит один раз ошибиться, как саперу, и закон предписывает смертную казнь.
    Как раз при Исходе Моисей и Аарон был защищены.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky
    Это создает им проблему. Если старший брат пытается выдать себя за младшего, это чревато, как минимум, наказанием. Ведь он отверг свои обязанности старшего!
    а по-моему проблемы не видите вы, Исав тоже первым вышел из утробы матери и где его старшинство ..

    Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба (1Кор.15:47)

    Прокомментировать:


  • DanielAlievsky
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Это не объясняет почему фараон мог добиться нужного ему порядка,а Иегова нет.
    Но ведь порядок, установленный фараоном - тоже часть порядка, установленного Богом. Правильнее сказать иначе: почему египтяне следовали порядку, который Бог заповедал им через фараона, а евреи не следовали. Ответ очевидный: египтянам было проще.

    Впрочем, я как-то не уверен, что у египтян всегда все было в порядке. Христианские народы сплошь и рядом нарушали те правила, которым должны были бы следовать в соответствии со своими христианскими нормами. Почему вы думаете, что египтяне своих норм слушались лучше?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky
    Чем выше ответственность, тем тяжелее соответствовать. Бог подчеркивает, что они были не лучше других народов. Следовательно, последствия тяжелее.
    Это не объясняет почему фараон мог добиться нужного ему порядка,а Иегова нет.
    при этом наказания были более суровые
    1 Опустошена будет Самария, потому что восстала против Бога своего; от меча падут они; младенцы их будут разбиты, и беременные их будут рассечены.
    2 Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему; ибо ты упал от нечестия твоего.
    Осия 14 глава

    Прокомментировать:

Обработка...