Есть ли в христианстве селекция по этническому происхождению?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Потому что я-то обоснования тому, что в христианстве, во всяком случае апостольском христианстве, это было, а значит должно быть и в нынешнем христианстве - привёл.
    В начале у первых учеников Иисуса Христа были разномыслия по поводу христиан из евреев и других народов. Но с помощью Божией они были преодолены, что и резюмируется апостолом Павлом:

    "А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." Кол 3:8-11

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Видите - много детей там???
    Но только один из них - наследник императора, а остальные - просто приглашенные гости... они не наследуют от императора ничего.
    Так понятно?
    Только вот бог Иегова имел земли на Бл.Востоке узкую полоску земли
    остальные земли имели другие боги
    Суд 11:24
    Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь, Бог наш.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Мать Иисуса Христа имеет этническую принадлежность
    Замечательно!
    , но отцом Иисуса Христа был не человек, а Бог Отец.
    Рожденное по плоти - есть плоть, а рожденное по Духу - есть Дух!
    Перестаньте смешивать одно с другим...
    По плоти - Иисус сын Марии и Иосифа, хоть и не было между ними сексуальной связи, до рождения Иисуса!
    А по Духу - Он Сын Божий!
    Вы вообще понимаете догмат о сосуществовании двух природ во Христе???
    ДВУХ!!!
    Они различны и не могут смешиваться между собой!!!!
    и не надо их смешивать! - говорю это на основании Иоан.3:6!


    И повторяю - если в Его ДНК нет генов Иосифа, то Иисус физиологически не может быть потомком царя Давида...Это по Библии.
    мало того Он вообще мальчиком родиться не мог... - это уже из генетики...

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Ап Павел ясно говорит все народы знали Бога и без всякого спец закона
    причем тут закон вообще???
    Разговор за то что Бог объявил Израиля - Своим первенцем и наследником!

    Это факт!
    А вот чего Вы тут пытаетесь отстоять???
    Вы сам то хоть понимаете??? Видимо - не понимаете...

    Прокомментировать:


  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Это Вы подняли вопрос о том, что у Иисуса нет национальности по плоти. Но она есть.
    Мать Иисуса Христа имеет этническую принадлежность, но отцом Иисуса Христа был не человек, а Бог Отец.

    Прокомментировать:


  • dimytch
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    То есть, вы не хотите ап Павлу верить на слово и хотите доказательств
    1. эти слова ап Павла есть в христианском св Писании и не требуют доказательств
    Они может и не требуют, а я требую. Покажите их. О других перевенцах, кроме Израиля.

    Сообщение от Caleb
    2. В религоведении нет четкой позиции был ли монотеизм в начале истории
    но известно о культе Тенгри у тюрок, Неба у китайцев, причем ранее у китайцев Небо понималось более личностно.
    у народов был супремонотеизм то есть иерархия богов и во главе главный бог Зевс, Юпитер, Амон,Ашур, Мардук и
    Нет, их не будем трогать. Только о тех, кого вы перечислили.

    Сообщение от Caleb
    3. Попятно, что ВЗ это еврейское писание, и целает акцент на истории древних евреев
    Пожалуйста, покажите ВЗ египтян, где Бог заключил с ними Завет на какой-нибудь горе и сказал Им что они будут Его народом, а Он их Богом. Или ассирийский, или эфиопский ВЗ. Ну, хоть что-то.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Не понял, что такое наследие
    Ну как Вам объяснить???
    Вот представьте себе день рождения наследника императора, какого-нибудь...
    Представили?
    Много народа, кучи дворян, которых пригласили вместе с их детьми на праздник...
    И все приходят, нарядные, красивые, и радуются и празднуют вместе с наследником.
    Играют с ним в разные игры...
    Представили???
    Видите - много детей там???
    Но только один из них - наследник императора, а остальные - просто приглашенные гости... они не наследуют от императора ничего.
    Так понятно?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Дорогой! Ведь это против Вас ап. Павел свидетельствует теми словами, которые Вы тут упоминаете... насколько я понял Ваш диалог с Димычем...
    Ап Павел ясно говорит все народы знали Бога и без всякого спец закона

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    То есть, вы не хотите ап Павлу верить на слово и хотите доказательств
    Дорогой! Ведь это против Вас ап. Павел свидетельствует теми словами, которые Вы тут упоминаете... насколько я понял Ваш диалог с Димычем...

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Классные они, но они - не являются Его наследием!
    Его наследие - ИЗРАИЛЬ!
    Опять не поняли?
    Не понял, что такое наследие, политическое лидерство на Бл.Востоке?
    и не понял, почему вы игнорируете слова Амоса

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Речь в теме идёт об этнической селекции среди христиан, а не о Иисусе Христе, воплотившегося в среде евреев Боге.
    Это Вы подняли вопрос о том, что у Иисуса нет национальности по плоти. Но она есть.
    И я так понимаю, Вы увидели обоснования этой т.з.
    Но согласен, тема о том что у евреев путь спасения несколько отличен от пути спасения неевреев!
    Итак - Вы привели обоснования тому что в христианстве, якобы этого нет???
    Потому что я-то обоснования тому, что в христианстве, во всяком случае апостольском христианстве, это было, а значит должно быть и в нынешнем христианстве - привёл.
    Так, а Ваши-то обоснования где?
    Ну или опровержение апостольских обоснований, приведенных мной в самом начале???

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от dimytch

    То где тогда свидетельства, как Истинный Бог, который открылся Аврааму, который был с Моисеем точно так же являл Себя и в других народах, показывал Свои чудеса и давал Своих пророков и там был храм Его Имени? Кому из этих народов, кроме Израиля был обещан Христос?
    То есть, вы не хотите ап Павлу верить на слово и хотите доказательств
    1. эти слова ап Павла есть в христианском св Писании и не требуют доказательств
    2. В религоведении нет четкой позиции был ли монотеизм в начале истории
    но известно о культе Тенгри у тюрок, Неба у китайцев, причем ранее у китайцев Небо понималось более личностно.
    у народов был супремонотеизм то есть иерархия богов и во главе главный бог Зевс, Юпитер, Амон,Ашур, Мардук и тп
    3. Попятно, что ВЗ это еврейское писание, и целает акцент на истории древних евреев

    Прокомментировать:


  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Т.е. Вы решили, что обетование Давиду, что Машиах произойдет из его потомков - уже не важно???
    Речь в теме идёт об этнической селекции среди христиан, а не о Иисусе Христе, воплотившегося в среде евреев Боге.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb

    А слова "народ мой египтяне" и дело рук моих ассиряне почему игнорируем
    почему игнорируем Амоса
    Почему игнорируем?
    Я-ж написал - "Не Египтяне, хотя и они - молодцы, Не Асиирияне, хоть и они круты..."
    Т.е. эти народы - молодцы!
    Классные они, но они - не являются Его наследием!
    Его наследие - ИЗРАИЛЬ!
    Опять не поняли?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	20.0 Кб ID:	10733571----
    Да, нет, уважаемый... Это Вы игнорируете то, что тут написано!
    А написано следующее - "НАСЛЕДИЕ МОЁ - ИЗРАИЛЬ!"
    Не Египтяне, хотя и они - молодцы, Не Асиирияне, хоть и они круты...
    НО ТОЛЬКО ИЗРАИЛЬ НАЗВАН ЕГО НАСЛЕДИЕМ!!!
    Вы приводите Библию, и сам не видите, что она против Вас же и свидетельствует!
    А слова "народ мой египтяне" и дело рук моих ассиряне почему игнорируем
    почему игнорируем Амоса

    Ам 9:7
    Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской, и Филистимлян — из Кафтора, и Арамлян — из Кира

    Прокомментировать:

Обработка...