Зачем молиться Марии и другим святым?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 8200

    #196
    Сообщение от Werty1383
    Есть также зазнайки, притворяющиеся знайками
    деревья растут, и никто не знает, как качают воду на 100 метров
    .......
    Возьмите салфетку, опустите её край в воду и увидите через некоторое время, что вся салфетка стала сырой.
    Последний раз редактировалось мигрант; 20 August 2026, 11:11 AM.
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 17587

      #197
      Сообщение от мигрант
      Возьмите салфетку, опустите её край в воду и увидите через некоторое время, что вся салфетка стала сырой.
      Несколько метров, не десять
      тем более, не стесть физический предел капиллярному движению

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 8200

        #198
        Сообщение от Werty1383
        Несколько метров, не десять
        тем более, не стесть физический предел капиллярному движению
        а подумать? нет?
        Стакан с водой, над ним другой стакан с водой, над ним третий .... соединены между собой салфетками ...
        С ветрами ещё проще, всё объясняется.
        С электичеством пока не решили ... познание мира бесконечно.

        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 17587

          #199
          Сообщение от мигрант
          а подумать? нет?
          Стакан с водой, над ним другой стакан с водой, над ним третий .... соединены между собой салфетками ...
          С ветрами ещё проще, всё объясняется.
          С электичеством пока не решили ... познание мира бесконечно.
          Да зачем стаканы, просто соединяйте салфетки
          и смотрите, что получится
          Все просто, пока не начинаешь работать над проблемой
          Живое дерево как-то качает соки, мертвое, нет
          Сухое, и все тут
          Не идет вода
          Наверное, надо туда стаканов навставлять

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 10771

            #200
            Сообщение от Werty1383
            Писание нигде не утверждает ни вечнодевственность Матери Господа, ни порочности зачатия детей
            церковь утверждает, это правда, но на основании чего?
            Традиции. Предания
            Писания? Вряд ли.
            Именно поэтому, позволю себе не согласится
            прежде чем не соглашаться, почитайте Писание

            Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя (Пс.50:7)

            сказано о всех тех, которые зачаты постгреховным похотливым путем
            Иисус Христос был зачат Духом Святым
            нетленно Он и воплотился от Девы
            о чем повествует протоевангелие Иакова Праведного, также известному как Иаков, брат Господень
            о детстве и юности Девы Марии и о событиях во время рождения Христа в пещере​
            понимаю, что протестным нечем возразить, как только, что к Писанию это не относится
            как и сами ваши возражения, намеки и несогласия к Писанию не относятся
            Церковь же, наряду с Писанием, следует неумолимой логике
            посему и принят Догмат о Непорочном зачатии Марии Девы
            согласно которому Мария была зачата обычным человеческим путем от своих родителей Иоакима и Анны
            и по особой благодати Бог оградил Марию от последствий прародительского греха, с которым рождаются все остальные люди

            Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов.14:4)

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 17587

              #201
              Сообщение от elektricity
              прежде чем не соглашаться, почитайте Писание

              Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя (Пс.50:7)

              сказано о всех тех, которые зачаты постгреховным похотливым путем
              Иисус Христос был зачат Духом Святым
              нетленно Он и воплотился от Девы
              о чем повествует протоевангелие Иакова Праведного, также известному как Иаков, брат Господень
              о детстве и юности Девы Марии и о событиях во время рождения Христа в пещере
              понимаю, что протестным нечем возразить, как только, что к Писанию это не относится
              как и сами ваши возражения, намеки и несогласия к Писанию не относятся
              Церковь же, наряду с Писанием, следует неумолимой логике
              посему и принят Догмат о Непорочном зачатии Марии Девы
              согласно которому Мария была зачата обычным человеческим путем от своих родителей Иоакима и Анны
              и по особой благодати Бог оградил Марию от последствий прародительского греха, с которым рождаются все остальные люди

              Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов.14:4)
              Это уже обсуждалось
              проблема не в акте соития, а в передаче греха через семя
              И дело не в гене греха, ведь грех, метафизичен
              грех вошёл в природу Адама, и передаётся через адамов
              Если бы все было только в акте, то дети от искусственного оплодотворения были бы святыми
              Но это не так

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 10771

                #202
                Сообщение от Werty1383
                Это уже обсуждалось
                важно, что бы сами выводы были правильными, церковными


                проблема не в акте соития, а в передаче греха через семя
                И дело не в гене греха, ведь грех, метафизичен
                грех вошёл в природу Адама, и передаётся через адамов
                Если бы все было только в акте, то дети от искусственного оплодотворения были бы святыми
                Но это не так
                если говорите, что проблема в передаче греха через семя
                так в искусственном оплодотворении то же самое
                и как уже было сказано, проблема - в непослушании
                от чего и все остальное
                и похоть, и стыд соития, и муки рождения ..

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 17587

                  #203
                  Сообщение от elektricity
                  важно, что бы сами выводы были правильными, церковными
                  церковь всю историю проходит через борьбу идей
                  но в Писании, единственный раз, когда Спаситель послушал Маму, это Кана Галилейская
                  Да и то, что сказала сама Мария?
                  Что Он скажет вам, так и делайте
                  А вот Христос не говорил, слушать Марию, ни молиться Ей
                  Напротив, пресек восторженное "блаженно чрево, Тебя носившее, и сосцы, Тебя питавшие!",
                  сдержанным, "блаженны слушающие слова Божии, и исполияющие"

                  если говорите, что проблема в передаче греха через семя
                  так в искусственном оплодотворении то же самое
                  что, то же?

                  и как уже было сказано, проблема - в непослушании
                  как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие» (Рим. 5:18, 19).

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 10771

                    #204
                    Сообщение от Werty1383
                    церковь всю историю проходит через борьбу идей
                    но в Писании, единственный раз, когда Спаситель послушал Маму, это Кана Галилейская
                    Да и то, что сказала сама Мария?
                    Что Он скажет вам, так и делайте
                    А вот Христос не говорил, слушать Марию, ни молиться Ей
                    Напротив, пресек восторженное "блаженно чрево, Тебя носившее, и сосцы, Тебя питавшие!",
                    сдержанным, "блаженны слушающие слова Божии, и исполияющие"
                    во-первых речь об официальном учении, где утверждено одно мнение - ЦЕРКОВНОЕ
                    безо всяких там "идей"
                    что касается вашего остального, ничего Иисус не пресекал, это ваши выдумки
                    попытки наводить тень на плетень, чего Суд не примет !
                    слова же:
                    блаженно чрево, Тебя носившее, и сосцы, Тебя питавшие! (Лк.11:27)
                    как и слова:
                    ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:48)
                    слова евангельские и непоколебимы

                    на счет того, что бы слушать Его Матерь, так ведь она же и говорит слушать Его:
                    что скажет Он вам, то сделайте (Ин.2:5)

                    а Христос Царь Неба и земли всегда послушает её Свою Матерь
                    И сказал ей царь: проси, мать моя; я не откажу тебе (3Цар.2:20)

                    поскольку Матерь Божья никогда не попросит у Бога чего-то плохого для нас, просящих


                    что, то же?
                    вы же и говорите, что проблема в передаче греха через семя
                    в искусственном оплодотворении фигурирует то же семя, как и в соитии


                    elektricity
                    и как уже было сказано, проблема - в непослушании
                    как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие» (Рим. 5:18, 19).
                    так ведь проблема то остается

                    Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
                    и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего​ (Рим.8:22,23)

                    Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)

                    Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                    Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою»​ (1Кор.15:53,54)


                    ------------------

                    не перестает удивлять этот протестный подход - игнорировать то, что не подходит
                    вы никогда не видели этих слов ?.
                    и считаете, что проблема первородного греха полностью устранена
                    так получается и усилий никаких более прилагать не надо
                    впрочем, некоторые из так называемых конфессионалов на этом и стоят
                    трудно говорить с зазомбированными ..

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 17587

                      #205

                      Это видео, созданное RISE, выступает против интеграции гностицизма, мистицизма и язычества в христианскую веру, особенно уделяя особое внимание воспринимаемым богословским ошибкам в римском католицизме и современных движениях (0:00-0:58).
                      Ключевые аргументы и обсуждаемые темы включают:

                      Связь "Царица небесная": видео исследует происхождение языческой "Царица небесная" (упоминается в Иеремии 44:19) и предполагает, что древние вавилонские мифы, такие как с участием Семирамиды, повлияли на современную религиозную символику, включая изображения Марии в римском католицизме (1:25-3:16, 5:43-6:14).
                      Символизм и божества: рассказчик исследует исторические римские монеты с изображением Дианы Люцифер и других светоносных фигур, связывая их с повествованием о "ложной богине", которое, как он утверждает, используется для замены поклонения библейскому Иисусу Христу (3:50-5:42, 6:15-6:41).
                      Гностическое влияние: видео освещает учения гностических мистиков и таких фигур, как Джон Лэмб Лэш и Валентинус, утверждая, что они продвигают "ложное Евангелие", где София приравнивается к Люциферу, чтобы освободить человечество от "демиурга" (бога-создателя Ветхого Завета) (7:08-10:06).
                      Экуменические проблемы: рассказчик предостерегает от экуменической повестки дня, которая, по его мнению, стремится объединить различные религиозные группы в "единую мировую религию", поощряя зрителей отвергнуть эти "фальшивые философии" и вернуться к "чистому Евангелию" Иисуса Христа (11:07-12:54).

                      Видео направлено на повышение осведомлённости об этих воспринимаемых ересях и на то, чтобы направить зрителей к библейскому пониманию христианства, подчёркивая, что Иисус Христос является единственным посредником между Богом и человечеством (12:15-12:54).

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 17587

                        #206

                        Это видео исследует библейский рассказ о Деве Марии после смерти Иисуса, подчёркивая, почему Писание молчит в её последние дни. В то время как традиционные повествования развивались на протяжении веков, в видео тщательно проводится различие между этими историческими традициями и тем, что явно указано в Библии.
                        Библейские последние явления:
                        Крест (Иоанна 19:25-27): Мария доверена ученику Иоанну, который берет её в свой дом (eis ta idia). Этот момент знаменует собой формирование новой семьи, определяемой верой, а не кровью.
                        Горница (Деяния 1:14): Мария упоминается в последний раз, молясь в одном согласии (гомотимадон) вместе с апостолами и братьями Иисуса, которые перешли от скептиков к верующим из-за Воскресения.

                        Церковные традиции и исторические утверждения:
                        Иерусалимская традиция: самая старая и наиболее широко засвидетельствованная традиция говорит о том, что Мария умерла в Иерусалиме. Сюда входит Гробница Богородицы и Успенская церковь.
                        Эфесская традиция: более поздняя вера предполагает, что она жила и умерла в Эфесе с апостолом Иоанном, подкреплённая видениями Анны Екатерины Эммерих 19-го века.
                        Богословские события: Восточное православное Успение (засыпание) и римско-католическое Успение (определённое как догма в 1950 году) отражают более поздние богословские размышления о жизни Марии, а не записи в Священном Писании.

                        Ключевые выводы:
                        Молчание Библии о смерти Марии интерпретируется как целенаправленный выбор, который чтит образ жизни, направленный от себя к своему Сыну, Иисусу.
                        Последние записанные слова Марии в Писании на свадьбе в Кане (Иоанна 2:5) - "Что бы Он ни сказал вам, делайте это" - суммируют её роль как человека, который постоянно направляет других слушать Иисуса.

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 10771

                          #207
                          Сообщение от Werty1383
                          Молчание Библии о смерти Марии интерпретируется как целенаправленный выбор, который чтит образ жизни, направленный от себя к своему Сыну, Иисусу.
                          Последние записанные слова Марии в Писании на свадьбе в Кане (Иоанна 2:5) - "Что бы Он ни сказал вам, делайте это" - суммируют её роль как человека, который постоянно направляет других слушать Иисуса.
                          также важно сказать, что Сын слушает Свою Матерь, исполняет ее просьбы помочь людям
                          что Он и делает в Кане Галилейской
                          а в Церковной традиции Матерь Божья даже убеждает Сына не быть столь строгим к людям

                          Ватопедская икона Божией Матери

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 17587

                            #208
                            Сообщение от elektricity
                            также важно сказать, что Сын слушает Свою Матерь, исполняет ее просьбы помочь людям
                            что Он и делает в Кане Галилейской
                            а в Церковной традиции Матерь Божья даже убеждает Сына не быть столь строгим к людям
                            С ног на голову
                            мама говорит, слушайте Его
                            Вы говорите, Он слушает ее
                            Вы уж решите, кого вам слушать
                            Овцы Пастыря слушают голос Его
                            За чужим не идут

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 10771

                              #209
                              Сообщение от Werty1383
                              С ног на голову
                              мама говорит, слушайте Его
                              Вы говорите, Он слушает ее
                              Вы уж решите, кого вам слушать
                              Овцы Пастыря слушают голос Его
                              За чужим не идут
                              так тут и решать нечего, все написано в Евангелии
                              Мария, матерь Иисуса говорит слушать Сына
                              а Иисус, Сын ее, исполняет то, что она Его просит
                              так что не то в моих словах ..

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 17587

                                #210
                                Сообщение от elektricity
                                так тут и решать нечего, все написано в Евангелии
                                Мария, матерь Иисуса говорит слушать Сына
                                а Иисус, Сын ее, исполняет то, что она Его просит
                                так что не то в моих словах ..
                                И единственный эпизод возвести в догму
                                и забыть, что она говорит, слушать Его
                                эквилибристика

                                Комментарий

                                Обработка...