Зачем молиться Марии и другим святым?

[Воздух]

Да, я понимаю, что вообще не нужно разговаривать.

Розмовляти треба, але без хамства.

[elektricity]

Не так. І ось чому. Навіть якщо розглядати Катехізис РКЦ, не розумію чому не можна Апостола Івана поставити поруч з Марією, але це другорядне - для мене. А головне - друга заповідь Бога, слово Його яке нескінченно вище Катехізису. Так от, ця заповідь забороняє призивати Ім'я Господа, Творця всього сущого і не треба ототожнювати Творця та творіння якими б вони не були.

знаєте, що іще забороняють Заповіді Божі, не свідчити неправдиво
у параграфі 2146 розкривається саме розуміння Церквою цитати-заповіді:
Не призивай Імення Господа, Бога твого, надаремно, бо не помилує Господь того, хто призиватиме Його Ймення надаремно (Вихід 20:7)
й звісно ж Творця ніхто не ототожнює з творінням і вам вказали на це
але ж ви слухати не хочете ..

та ж ситуація, що з богинею, вигадали і зі своєю ж вигадкою воюєте

[Werty1383]

та ж ситуація, що з богинею, вигадали і зі своєю ж вигадкою воюєте

на небесах
Есть только один Царь царей и Господь господствующих
Но как же там оказалось ещё и царица небесная?
Мне это напоминает отступивший Израиль, который пек пирожки царице небесной

[Мелодия]

Человек вообще здесь ни причём. Избрание зависит только от Бога, изберёт/не изберёт.

Да, избрание зависит только от Бога, но не "изберет/ не изберет", а Он уже предопределил и избрал одних к вечности, других к вечному проклятию.

Ограничение, что "малое стадо" по естественной причине, что если бы большинство было на стороне Иисуса, то и не распяли бы Его. Если бы сейчас большинство приняло образ Христа как образ своих мыслей и дел, то в мире не господствовал бы сатана и Второе Пришествие Христа было бы уже состоявшимся.

Логично. Если бы все были спасенными, то этот мир прекратил бы свое существование, нас бы просто не было сейчас.
Рада, что кто-то на форуме мыслит, как кальвинист.
Впрочем это уже флуд в теме)

upd

У автора темы слишком много вопросов "зачем". А зачем люди рождаются все разными, со своими индивидуальными особенностями?
Посягать на то, что творится в голове у кого-то - не очень хороший тон, пусть все занимаются тем, что им нравится.
Корректировать и навязывать кому-то свое личное восприятие духовности - эти уже точно похоже на инквизицию, которую так осуждает автор темы), он незаметно для себя превращается в воинствующего средневекового монстра...

[elektricity]

на небесах
Есть только один Царь царей и Господь господствующих
Но как же там оказалось ещё и царица небесная?

как это откуда, Сын Царь и мать Царица, которая родила Сына
так трудно сообразить ..

Мне это напоминает отступивший Израиль, который пек пирожки царице небесной

все ваши протестовые аргументы ..

[Werty1383]

как это откуда, Сын Царь и мать Царица, которая родила Сына
так трудно сообразить ..



все ваши протестовые аргументы ..

Давайте мыслить в рамках Писания, а не языческих аргументов

[Валера life]

Я когда-то в юности выучил молитву Марии, а теперь это висит как лишний груз. Вроде в этой молитве ничего плохого и нет, просто ублажение Марии, но и польза с этой молитвы сомнительная.

[Andronik]

Я когда-то в юности выучил молитву Марии, а теперь это висит как лишний груз. Вроде в этой молитве ничего плохого и нет, просто ублажение Марии, но и польза с этой молитвы сомнительная.

Особенно ввиду того что она давно умерла.

[Валера life]

Особенно ввиду того что она давно умерла.

Может уже и воскресла. Никто точно не знает как там сейчас.

[Воздух]

знаєте, що іще забороняють Заповіді Божі, не свідчити неправдиво

Де ви побачили неправду? Всі мої заяви спираються на слово Бога, а не на слова релігійної громади.
"Через те відтепер ми нікого не знаємо за тілом; коли ж і знали за тілом Христа, то тепер ми не знаємо вже! (2-е до коринтян 5:16)".
А чи не "за тілом Христа" Марія пов'язана з Господом нашим?

[Alexx Cossack]

В Библии есть призыв почитать отца и мать. Все дети должны это делать тем или иным образом. Соломмон по восточному кланялся матери своей. Иисус в детсве находился в подчинении у своей матери, а став взрослым стал заботливым сыном. Это видно из рассказа о казни Иисуса, где он поручил Иоанну заботится о своей матери после его смерти. Никакое почитание родителей Писание не доводит до идолопоклонства, а лишь требует должное уважение к тем кому мы обязаны многим - к родителяи.

То есть Мария не является царицей небесной, просьбы и желания которой исполняет Царь и Господь Иисус?

- - - Добавлено - - -

Они могут считать до скольки хотят.

Это что-то новое...

[Alexx Cossack]

не перекручивайте, это гадко, где вы у меня видели, что не так важно, что написано в Писании, вам приснилось ?.
что касается Бога Сына Господа Иисуса Христа, Он постоянно рождается в сердцах верующих, как и постоянно распинаем нашими грехами
а насчет, - где такое написанаа-а-а, уже говорил неоднократно и повторять не буду, могу вас спросить
где написано, что мать Царя Небесного Господа и Бога нашего Иисуса Христа не является Царицей Небесной, укажите место в Писании
ваши вещие сны не предлагать

Во-первых, ваши слова "признаюсь вот это, - а где так написано, или - перевод не тот, лишает меня всякой охоты продолжать беседу" как понимать? Только так, что для вас важнее не то, что написано либо не написано в Библии, а то, как учат ваши толкователи и церковные учителя.
Во-вторых, постоянно рождается в сердцах верующих это образное понимание. Я у вас спросил про прямое понимание "постоянно рождается". Ведь в Писании ясно написано, что Иисус рождён прежде всякого творения о каких ещё сердцах вы говорите?
В-третьих, тогда никто Марию не считал царицей и владычицей, поэтому и опровергать это учение не было смысла. Тем более и апостолы, и сам Иисус считали её просто женщиной избранной и святой но женщиной, а не царицей. Тот, кто вносит новые учения (а учение о воцарении Марии было таковым столетия спустя после апостолов), должен и подтверждать это Писанием. Опять же, вашим же методом: а где в Писании написано, что Мария не всевышняя богиня, тайно спустившаяся на землю и принявшая человеческий облик? Или где написано, что Иисус не архангел Михаил? Или где написано, что братья Иисуса были рождены не Марией? Вы хоть сами понимаете абсурдность такой контраргументации?
В-четвёртых, я вам свои сны и не собирался предлагать (я так понял, вы уже успели их прочитать). Ведь для вас это от лукавого...

СИ христианами не считаю, уже говорил

Почему не считаете?

святых умерших - не существует
Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.(Лк.20:38)

Во-первых, получается, ни пророки, ни апостолы, ни другие святые не умирали, а до сих пор живы, или как? Не хочу вас расстраивать, но апостол Павел такое написал даже об Иисусе Христе: "Христос умер за нас" (Рим 5:8). И как насчёт выражения "умершие воскреснут для жизни вечной"? Или это ересь?
Во-вторых, повторяю, ваша цитата касается воскресения, а не душ умерших. Разницу улавливаете? Поэтому не советую вам вырывать из контекста и тулить куда попало

[Galgal]

Да, избрание зависит только от Бога, но не "изберет/ не изберет", а Он уже предопределил и избрал одних к вечности, других к вечному проклятию.



Логично. Если бы все были спасенными, то этот мир прекратил бы свое существование, нас бы просто не было сейчас.
Рада, что кто-то на форуме мыслит, как кальвинист.
Впрочем это уже флуд в теме)

Спасибо, конечно, но я не кальвинист. Его я "избранным" не считаю, как и всех, кто попёрся за ним. Если среди кальвинистов и есть избранные, то их должны оттуда изгнать и отлучить, иначе они не избранные. Воскреснут только "обезглавленные", читай - "отлучённые" от христианства и от иудаизма.

[Мелодия]

Спасибо, конечно, но я не кальвинист. Его я "избранным" не считаю, как и всех, кто попёрся за ним. Если среди кальвинистов и есть избранные, то их должны оттуда изгнать и отлучить, иначе они не избранные. Воскреснут только "обезглавленные", читай - "отлучённые" от христианства и от иудаизма.

А, понятно, ошиблась, бывает)))

[Григорий Р]

Бог настолько равнодушный и суровый, что до него напрямую не достучаться? А может, из-за того, что он настолько далеко и высоко, что до него молитвы просто не доходят?

А вы вообще зачем стучитесь?
Бог знает все ваши желания и без молитв.

Зачем стучитесь?