БЫЛА ЛИ ИНКВИЗИЦИЯ РКЦ СВЯТОЙ?

[Dov]

Хай врачи занимаются...

А Вам - будьте здравы.
А перевод принятый Синодом. Можете дальше смотреть Ваши поповские мульты. С Вашими приходскими установками - только в Ваш приход и там , полагаю , Вы нещадно будете биты и не только будете , но и уже.
А остальное без изменений : испытывают и корабли и космонавтов , и горничных и клерков... А Вы живите с сиволапыми.
Пс.: Вы в принципе не можете так разговаривать с незнакомыми людьми . Особенно если Вы модератор. Хотя для меня это уже не новость. Ставлю Вас в черный список , к прочим фигурам.

[elektricity]

А почему Вас не смущает присутствие сатаны в раю в любом его возможном состоянии?
Да ещё возле запретного древа,которое там тоже не само по себе появилось!

по той простой причине, что присутствие такое определено самим человеком, когда тот нарекал зверей

И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым (Быт.2:20)
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог (Быт.3:1)

посему о хитрости змеиной человек был вполне осведомлен, сам же сознательно и пошел на поводу лукавого

- - - Добавлено - - -

А зачем Вы пользуетесь банком?

банк то, под боком

[Сталкермен]

по той простой причине, что присутствие такое определено самим человеком, когда тот нарекал зверей

И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым (Быт.2:20)
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог (Быт.3:1)

посему о хитрости змеиной человек был вполне осведомлен, сам же сознательно и пошел на поводу лукавого

Так змея сотворил человек таким? Или змею присвоил качества,о которых ещё вообще не знал?
Потому что в себе не имел,был чист как младенец.Вы не только чувственностью пользуйтесь,но и логикой.
Великая вещь однако!

[elektricity]

Так змея сотворил человек таким? Или змею присвоил качества,о которых ещё вообще не знал?
Потому что в себе не имел,был чист как младенец.Вы не только чувственностью пользуйтесь,но и логикой.

а зачем младенцу поручать нарекать животных, какую в этом видите логику ?.

[Сталкермен]

а зачем младенцу поручать нарекать животных, какую в этом видите логику ?.

Значит Адам ошибся,что присвоил лукавство змею? Христос сказал будьте мудры как змеи.
Наверное не читал Христос эту главу Бытия или забыл?

[Двора]

Значит Адам ошибся,что присвоил лукавство змею? Христос сказал будьте мудры как змеи.
Наверное не читал Христос эту главу Бытия или забыл?

Странные выводы: Христос Сам писал и эту главу тоже ... и не Адам присвоил лукавство змею, а уж высказаннное предположение с насмешкой, пустое.

[Яна 2013]

Данный перевод принят Синодом.

Синодальный перевод - самый лучший. Там есть огрехи, но есть подстрочный перевод, всегда можно уточнить.

[Яна 2013]

Не знаю что и сказать.Не опытный он в жизни был,как и Ева.А если Богу было всё известно наперёд,то зная Он в самом началае задумал сотворить человека всего лишь по образу и подобию....

Человек создан идеально и он лицом к Лицу с Господом говорил.
Бог с ним Лично говорил!
Это наверное высший уровень полноты бытия с Богом.

а не частью Триединства Бога.

Это всего лишь догматическая модель.

Вот Он Настоящий Человек прежде создания мира,а не образ и подобие.

Настоящий человек, и образ!...
Подобие оставим на женскую долю.

Значит человеку тоже надо было познать и то и другое.
Таков сценарий.

[Сталкермен]

Странные выводы: Христос Сам писал и эту главу тоже ... и не Адам присвоил лукавство змею, а уж высказаннное предположение с насмешкой, пустое.

Дело в том что все зверушки и растения повились раньше человека,это раз.А прежде были соворены Ангелы.Человек появился в уже готовом мире.Судя по тексту то самое запретное древо появилось в раю вместе с появлением там человека.Змей в животном виде и в виде Ангела по хронологии текста , были сотворены раньше.
Поэтому насмешка была над нелогичностью собеседника,а не над текстами.

- - - Добавлено - - -

Человек создан идеально и он лицом к Лицу с Господом говорил.
Бог с ним Лично говорил!
Это наверное высший уровень полноты бытия с Богом.

Тогда для кого это написали? При чём несколько раз в НЗ!

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Значит как "видел" и как именно проходило общение у Адама,нам неизвестно.Никому неизвестно.

[Яна 2013]

Тогда для кого это написали? При чём несколько раз в НЗ!
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Значит как "видел" и как именно проходило общение у Адама,нам неизвестно.Никому неизвестно.

Христос - сияние славы и образ ипостаси (сущности) Его.
Этот образ, Человека, велик тем, что нас всех искупил от рабства смерти.

Вы напрасно думаете, что образов ипостаси других не существует.

Почему же не известно как именно проходило общение у Адама?
Вот какой образ видели Авраам, Моисей, Иаков? Маной?

[Сталкермен]

Почему же не известно как именно проходило общение у Адама?
Вот какой образ видели Авраам, Моисей, Иаков? Маной?

Какой видели? Пророки так вообще Бога с тельцом и орлом даже сравнивали.Но чтобы обратить внимание на какие то отдельные качества,а не чтобы вызвать зристельные образы в голове.
Хотя у человека всё так и устроено.Но вот когда читаешь произведение в котором не описано какого размера и цвета глаза,какой длинны волосы,цвет,рост ,вес,то представляешь некоего мужчину или женщину,облику которого автор не придал значения. И принимаешь его мысли как он хотел подать- просто мужчина или женщина.И так делать на уровне человеческих фантазий можно и мы не видим в этом чего то противозаконного.Но если бы эти персонажи знали что чего то в них игнорирует автор их описывающий.могли бы возмутиться неточностью и потребовать как минимум личных извинений.
И как бы не видели Авраам ,Моисей и прочие,это не побудило их вопрощать свои видения в зрительные образы. А тем более Бог Сам сказал что не было в Нём ни вида ни величия.
Тут как бы заранее Бог пресекает всякие фантазии и воображение.То же самое произошло и Апостолами. Христос ушёл,но рисовать Его никто не стал и не велел даже из хороших к Нему отношений.
Это не значит что они мало или не так любили Его.Это значит что они правильно относились и к Нему и к себе!

[Яна 2013]

Какой видели? Пророки так вообще Бога с тельцом и орлом даже сравнивали.Но чтобы обратить внимание на какие то отдельные качества,а не чтобы вызвать зристельные образы в голове.
Хотя у человека всё так и устроено.Но вот когда читаешь произведение в котором не описано какого размера и цвета глаза,какой длинны волосы,цвет,рост ,вес,то представляешь некоего мужчину или женщину,облику которого автор не придал значения. И принимаешь его мысли как он хотел подать- просто мужчина или женщина.И так делать на уровне человеческих фантазий можно и мы не видим в этом чего то противозаконного.Но если бы эти персонажи знали что чего то в них игнорирует автор их описывающий.могли бы возмутиться неточностью и потребовать как минимум личных извинений.
И как бы не видели Авраам ,Моисей и прочие,это не побудило их вопрощать свои видения в зрительные образы. А тем более Бог Сам сказал что не было в Нём ни вида ни величия.
Тут как бы заранее Бог пресекает всякие фантазии и воображение.То же самое произошло и Апостолами. Христос ушёл,но рисовать Его никто не стал и не велел даже из хороших к Нему отношений.
Это не значит что они мало или не так любили Его.Это значит что они правильно относились и к Нему и к себе!

Люди так устроены, что познают мир посредством своих чувств - слуха, зрения, осязания. Слышат глас, видят что-то величественное и понимают, что это от Бога, чувствуют на себе руку Его.
Люди, пророки в частности, ощущают это материально.
Вот вы, например, как бы обозначили свои чувства?

Есть еще умозрительный путь, метод абстракции, познание с помощью моделей, описаний, философии...

И библейский пророк видя и слыша невыразимое, мог описать это посредством речи, а также символов - букв, смысловых аналогий, ассоциаций и т.д.
Как вы, описывая неописуемое, обойдетесь без фантазийных метафор?

Авраам, Моисей видели конкретный образ!
Описан в гл. 7 Деяний.

[elektricity]

Значит Адам ошибся,что присвоил лукавство змею? Христос сказал будьте мудры как змеи.
Наверное не читал Христос эту главу Бытия или забыл?

если для вас мудрость сродни лукавству, на такой далеко не уедите
как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.(1Кор.3:19)

[Воздух]

Люди так устроены, что познают мир посредством своих чувств - слуха, зрения, осязания. Слышат глас, видят что-то величественное и понимают, что это от Бога, чувствуют на себе руку Его.
Люди, пророки в частности, ощущают это материально.

Зір, слух, смак, нюх, дотик це не почуття, а відчуття ("не чувства, а ощущения"), але то таке - так трактує російська мова.
А головне що пізнання світу без почуттів неможливе, наприклад через радість або страх...

[Сталкермен]

Люди так устроены, что познают мир посредством своих чувств - слуха, зрения, осязания. Слышат глас, видят что-то величественное и понимают, что это от Бога, чувствуют на себе руку Его.
Люди, пророки в частности, ощущают это материально.
Вот вы, например, как бы обозначили свои чувства?

Например в послании к римлянам есть такие слова"и как они не заботились иметь Бога в разуме".Меня интересует что это значит?И как это работает во мне? Бог вроде как живёт в сердцах,а не в разуме.
Тут на помотщь приходит наука,она не вся атеистическая.Тавк вот сердце это насос,а разум это функции мозга.Меня это и интересует,как это работает? А так что постепенно приходит ясность о тех или иных стихах,что Бог хотел сказать или чего не говорил по тому или другому вопросу.Короче исследование и следовани.Иногда они меняются местами и приносят желаемый плод,а иногда разочарование,типа "эх ,снова забурился глубоко в фантази своего ума".Я этим занимаюсь давно.И как я понял иметь Бога в разуме и проявлять об этом заботу в себе, очень важно в следовании за Христом.
Чуувства они инигда дают понять,я не понимаю чего то.Или после хорошего результата ,я могу перестать их контролировать.Как то так.

Есть еще умозрительный путь, метод абстракции, познание с помощью моделей, описаний, философии...

И библейский пророк видя и слыша невыразимое, мог описать это посредством речи, а также символов - букв, смысловых аналогий, ассоциаций и т.д.
Как вы, описывая неописуемое, обойдетесь без фантазийных метафор?

Для меня имеет значение лишь то,что я усвоил,но прежде понял как это работает.
Например не имеет большого значения ходил Христос по воде или нет.Это как ни напрягайся понять невозможно и потому овладеть тоже.Это есть как знание ,которое иногда можно применить в диалоге гнапример с мусульманами.Их пророк не проявлял чудес,а у Христа они были.В том числе ходил по воде,потому что Он мог Себе это позволить.И это всё что я понимаю или вообще нужно.В другом применении эта информация не годится и ничего особого не даёт.

Авраам, Моисей видели конкретный образ!
Описан в гл. 7 Деяний.

Нарисованный каким то художником? На холсте? Просто я не в курсе и они умолчали каким образом это происходило.Сказано лицом к лицу(ходил по воде,что то видели но ничего не поняли как это возможно)
Но если Бога никто не видел и видеть не может,значит у Апостолов какая то другая версия отношений с Богом?
У меня тоже такая же.И кстати Христа они видели.Как так потом можно категорично сказать - не видел и видеть не может?
Значит тут требуется не безконтрольные чувства,а ум и логика.Не знаю, умеют так все женщины или нет?

- - - Добавлено - - -

Зір, слух, смак, нюх, дотик це не почуття, а відчуття ("не чувства, а ощущения"), але то таке - так трактує російська мова.
А головне що пізнання світу без почуттів неможливе, наприклад через радість або страх...

Детское восприятие как раз на этом и держится,на ощущениях,вкусе и других сенсоров ,встроенных во плоти.Из за этого они всегда тянут всё в рот!
Но у взрослых развивается мышление и познание.Но и то не у всех и наверное потому есть алкоголики и наркоманы.Но это преобладание чувств над разумом.Тюрьма для разума.
В духовной сфере такое происходит с идолопоклонством и суеверием.Эти вещи тоже действуют через чувства и порой так сильно,что они как наркоманы и алкаши.Что не говори,а словами одними не помочь.Их,наркоманов,изолируют и не дают контактировать с тем,что на них дурно влияет.Но вот с иконами и почитанием,такое сделать невозможно.Разве что детей ограждать,не показывая примером свою зависимость.Есть шанс что они вырастут и это в них не укоренится. То же самое с алкоголем.Если родители не пьют,есть шанс что дети не будет пить тоже,что мир не сломает их.

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.(Прит.22:6)

Наставление это процесс,в котором есть цитаты и слова и примеры из личной жизни,среди которых дети и вырастут.

- - - Добавлено - - -

если для вас мудрость сродни лукавству, на такой далеко не уедите
как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.(1Кор.3:19)

Вы же что то доказываете здесь? Но так нельзя делать "там вижу,а тут не вижу".Так вообще к толкованию Писания не подходят.И к пониманию правильному тоже не приходят.Чем больше шахмат на доске и соблюдаются правила игры,тем она сложнее и интереснее.