Станут ли евреи христианами?

[Diogen]

По какому Писанию? Это решение Собора.

«Христианам иудействовать, не трудясь в субботу, запрещается. Им надлежит работать в этот день А если и найдут кого иудействующим, предать анафеме!»[Лаодикийский собор (IV в. н.э.). Декрет. (C. Hefelc, Istoria conciliilor bisericii, vol II, page. 316)]

Суббота в православном богослужении и богословии также праздничный день.
https://azbyka.ru/subbota

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Разумеется, у нарда Христа есть враги. Это апологеты псевдохристианских СЕКТ: свидетели иеговы, ритуальные субботники, пятидесятники-харизматы, мормоны и т.д. и т.п.

То есть все христиане ?

Нет, только апологеты псевдохристианских СЕКТ:
свидетели иеговы, ритуальные иудействующие субботники, пятидесятники-харизматы, мормоны, виссарионовцы и т.д. и т.п.

[Антонина37]

Сообщение от Vladilen

Разумеется, у нарда Христа есть враги. Это апологеты псевдохристианских СЕКТ: свидетели иеговы, ритуальные субботники, пятидесятники-харизматы, мормоны и т.д. и т.п.
----- Нет, только апологеты псевдохристианских СЕКТ:
свидетели иеговы, ритуальные иудействующие субботники, пятидесятники-харизматы, мормоны, виссарионовцы и т.д. и т.п.

Ответ, - И НЕ НАДО УКЛОНЯТЬСЯ ОТ РАССУЖДЕНИЙ, если Бог дал нам такую способность... Кто уклоняется от рассуждений, тот не способен рассуждать, или гордыня не позволяет снисходить до собеседника. А Бог гордым противится... а смирённым даёт благодать...
Истинно и Аминь. -

Конкретные выводы - удел мудрости.

А у вас Владилен, одно и тоже вот уже несколько лет. Мне скоро девяносто, хотелось бы услышать от Вас нечто полезное. Но, увы... как Заезженная пластинка.

[Vladilen]

Ответ, - И НЕ НАДО УКЛОНЯТЬСЯ ОТ РАССУЖДЕНИЙ, если Бог дал нам такую способность... Кто уклоняется от рассуждений, тот не способен рассуждать, или гордыня не позволяет снисходить до собеседника. А Бог гордым противится... а смирённым даёт благодать...
Истинно и Аминь. -

Конкретные выводы - удел мудрости.

Жаль,
что субботники НЕ делают конкретных выводов.

А у вас Владилен, одно и тоже вот уже несколько лет. Мне скоро девяносто, хотелось бы услышать от Вас нечто полезное.

Покайтесь с своих ЕРЕСЯХ и обратитесь за истиной м Господу Иисусу Христу ...
а не к ритуалам соблюдения иудейской субботы.

[Vladilen]

Друзья,
предлагаю вернуться к теме форума:

Станут ли евреи христианами?

[Антонина37]

Друзья,
предлагаю вернуться к теме форума:
Станут ли евреи христианами?

Они ждут своего Христа с неба. Хотят восстановить Храм, который разрушен 2000 назад, но там Палестинцы возвели свою Мечеть. Так что битва продолжается на истребление Язычников. По Интер. можно всё найти о Евреях.
Читала в Интерн. - В настоящее время, Израиль - Содом и Гомора.
Христос принёс новую Заповедь: - Любите врагов ваших. Благословляйте, а не проклинайте ненавидящих вас. Евреям такой закон не подходит...
Они живут и исполняют по Ветхому Завету.

Хотя, нам всем известно, что все известные миру люди, едут в Израиль. И восхищаются укладом их жизни. Всё золото мира у них...

[Diogen]

Они ждут своего Христа с неба. Хотят восстановить Храм, который разрушен 2000 назад, но там Палестинцы возвели свою Мечеть. Так что битва продолжается на истребление Язычников. По Интер. можно всё найти о Евреях.
Читала в Интерн. - В настоящее время, Израиль - Содом и Гомора.
Христос принёс новую Заповедь: - Любите врагов ваших. Благословляйте, а не проклинайте ненавидящих вас. Евреям такой закон не подходит...
Они живут и исполняют по Ветхому Завету.

Хотя, нам всем известно, что все известные миру люди, едут в Израиль. И восхищаются укладом их жизни. Всё золото мира у них...

Посмотрите на следующее пророчество, и обратите внимание, что сначала евреи рассеяны среди народов и позорят Бога.
Потом Бог собирает (всех) евреев в Святую землю
Потом Бог очищает евреев чистой водой так, что они очищаются от ВСЕХ скверн, включая упомянутые вами.
Одновременно происходит рождение свыше, новый дух, и евреи "ходят в заповедях" Торы.
Затем радостный финал.

22 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святаго имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли.
23 И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь, говорит Господь Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их.
24 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
28 И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.
(Иез.36:22-28)

[Vladilen]

Посмотрите на следующее пророчество, и обратите внимание, что сначала евреи рассеяны среди народов и позорят Бога.
Потом Бог собирает (всех) евреев в Святую землю
Потом Бог очищает евреев чистой водой так, что они очищаются от ВСЕХ скверн, включая упомянутые вами.
Одновременно происходит рождение свыше, новый дух, и евреи "ходят в заповедях" Торы.
Затем радостный финал.

И каков вывод?

[Maxwell R]

Среди христиан широко распространено мнение,
что перед Вторым пришествием Господа Иисуса Христа евреи примут христианство.

Друзья, христиане и евреи,
правильно ли такое суждение?

Я подумал вот над чем. В Мф 28:19 сказано: "идите и научите все народы".

Но есть ещё и вот какой момент: Израиль живет отдельно и среди "народов" не числится (Числа 23:9), Израиль живёт безопасно один (Втор 33:28), Израиль отделен Всевышнему в удел (3Цар 8:53).

Кроме того, происходит удивительная вещь: после евангелизации происходит исчезновение самой национальной идентичности. Этого не происходит с арабами христианами, немцами христианами, датчанами христианами и даже корейцами христианами, у которых христианство стало идеей национально-освободительной борьбы. А вот с евреями увы: через несколько поколений происходит исчезновение самого еврейства.

Хорошо ли, когда утрачивается сама национальная идентичность? На мой взгляд, нет. Всевышний специально создал разные народы и отделил их друг от друга, а Израиль отделил особо от всех прочих народов.

Кроме того, на момент написания Мф 28:19, "все народы" прочитывалось вполне однозначно: речь идёт про язычников, которые не Израиль.

Также напомню, что, конкретно, в Государстве Израиль есть несколько законов, запрещающих вести миссионерскую деятельность. Нарушать законы нельзя.

К такому же выводу под конец жизни, кстати, пришёл Фауст Социн, за что, кстати, был изгнан самими соцининами из собственной же церкви. Я лично придерживаюсь того же мнения, что и поздний Фауст Социн: нельзя вести миссию среди евреев.

[Diogen]

И каков вывод?

Вывод полностью зависит от того, распространяется ли понятие "христианство" на иудейскую часть Церкви.

[Двора]

Хорошо ли, когда утрачивается сама национальная идентичность? На мой взгляд, нет. Всевышний специально создал разные народы и отделил их друг от друга, а Израиль отделил особо от всех прочих народов.

Кроме того, на момент написания Мф 28:19, "все народы" прочитывалось вполне однозначно: речь идёт про язычников, которые не Израиль.

Также напомню, что, конкретно, в Государстве Израиль есть несколько законов, запрещающих вести миссионерскую деятельность. Нарушать законы нельзя.

К такому же выводу под конец жизни, кстати, пришёл Фауст Социн, за что, кстати, был изгнан самими соцининами из собственной же церкви. Я лично придерживаюсь того же мнения, что и поздний Фауст Социн: нельзя вести миссию среди евреев.

Кому нельзя?
Тем кто не послан благовествовать, так им нельзя среди любого народа, потому что им не дано этого свыше, но не мало сами побежали ... есть у пророка об этом написано.
Природная маслина одна, а дикие веточки прививаются к ее святому корню и никак не иначе.

[Diogen]

Кроме того, на момент написания Мф 28:19, "все народы" прочитывалось вполне однозначно: речь идёт про язычников, которые не Израиль.

Также напомню, что, конкретно, в Государстве Израиль есть несколько законов, запрещающих вести миссионерскую деятельность. Нарушать законы нельзя.

Только что прочитал статью о том, что ортодоксальный еврей предложил Иисуса как решение проблемы Газы.
С одной стороны - это возможность миссионерской деятельности, с другой - никакого нарушения закона.

[Maxwell R]

Только что прочитал статью о том, что ортодоксальный еврей предложил Иисуса как решение проблемы Газы.
С одной стороны - это возможность миссионерской деятельности, с другой - никакого нарушения закона.

Сильно сомневаюсь, что такое решение мог предложить ортодокс. Кстати, к Библейскому Обществу в Израиле (под покровительством Церкви Норвегии) благосклонно относился Бен Гурион. Но вот чтобы именно _ортодоксы_ от иудаизма? Сильно сомневаюсь.

- - - Добавлено - - -

Кому нельзя?
Тем кто не послан благовествовать, так им нельзя среди любого народа, потому что им не дано этого свыше, но не мало сами побежали ... есть у пророка об этом написано.
Природная маслина одна, а дикие веточки прививаются к ее святому корню и никак не иначе.

Не получается, всё-таки, прочитать Мф 28:19 как предписание распространять миссию ещё и на Израиль. Под "народами" тогда понималась вполне конкретная общность: народы язычников.

[Двора]

Не получается, всё-таки, прочитать Мф 28:19 как предписание распространять миссию ещё и на Израиль. Под "народами" тогда понималась вполне конкретная общность: народы язычников.

И что у вас не получается?
Есть два народа: избранный Богом народ и язычники и из двух народов Один Новый Человек в Господе Иисусе Христе.
Как именно?
В Одном Духе!

[dimytch]

... А вот с евреями увы: через несколько поколений происходит исчезновение самого еврейства. Хорошо ли, когда утрачивается сама национальная идентичность? На мой взгляд, нет. Всевышний специально создал разные народы и отделил их друг от друга, а Израиль отделил особо от всех прочих народов....

Всё таки, здесь должно быть понимание - еврейство ради еврейства, традиции ради традиций или для чего-то высшего?! Может всё таки есть определённый путь, есть его начало и конец, ради чего вообще появился Израиль?! А может Господь, как раз и хочет вылепить из этого традиционного еврейства, истинное еврейство в Машиахе, таких евреев, которых Он хочет видеть?!