Молитва - это общение?

[Братец Иванушка]

Разве христиане должны обращаться с молитвами к к членам церкви?

Молитва - это общение. Между членами Церкви Христовой существует общение.

Извините, это - ересь.

Вопрос всем христианам форума:

Если молитва - это не общение, то что же тогда?

"Моли́тва обращение человека к Богу или к Его святым (Богородице, ангелам, душам праведников) как к нашим ходатаям перед Богом, с целью покаяния, хвалы, испрашивания милостей или благодарения."

[Andron]

Я вообще не понимаю зачем молитва надо. Хотя иногда молюсь .

[bezplotny]

Сначала молитва, потом благодать, связь свыше к плоти, и общение по этому поводу.
Бог вдул в Плоть Адама дыхание жизни, стал Адам душой, "не ешь запретный плод" отсюда, на связи с Богом изначально.
Ослушался Бога, согрешил через плоть, через человека, в тот же день умер, душой, связью с Богом.
Первый Адам душа, последний Адам дух, Господь с неба, искупивший Плотские грехи, для связи с Богом, для Спасения.
Ева из ребра, из Плоти Адама и т.д., все Единое Духовное Тело и члены, в вечной жизни, на небе и земле.
Это "в начале было Слово.." восприятие, Словесные связи, связь с Богом именно.

Божественное начало присутствует Внутри плоти человека, любого, потенциально члена Единого Духовного Тела Сына живого, потенциально на связи с Господом с неба, "в начале было Слово.." Который.
Образом Бога невидимого.
А не Тело в начале, как по умолчанию мир воспринимается, по факту рождения по Плоти, во грехе.
Рождение свыше, это рождение именно в Слове в начале, в Господе видимом, образе Бога невидимого.
Но у большинства заглушается Плотским, грехом, Божественное начало, в течение плотской жизни, земной, не на связи с Господом с неба, не общается, не Спасается.
Тесные врата, узкий путь.

[Igor R]

"Моли́тва обращение человека к Богу или к Его святым (Богородице, ангелам, душам праведников) как к нашим ходатаям перед Богом, с целью покаяния, хвалы, испрашивания милостей или благодарения."

Молитва, как «разговор с Богом»(хвалы, благодарения, просьбы), не исключают «обоюдного общения с Ним», т.е. Его ответа, как в церкви, так и вне её. Другое дело, каким образом Бог общается(говорит) с верующим. В Писании написано: «многообразно».

Дух утешитель, посланный Христом, общается с нами, когда мы в Нём (в Духе) (инспирация, исступление).
Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
(2 Коринфянам 13:13)

[ВВладим]

Вопрос всем христианам форума:

Если молитва - это не общение, то что же тогда?

"Моли́тва обращение человека к Богу или к Его святым (Богородице, ангелам, душам праведников) как к нашим ходатаям перед Богом, с целью покаяния, хвалы, испрашивания милостей или благодарения."

Молитва - общение человека с Богом. Нужно не только говорить, но и слушать. И у Бога всегда есть, что сказать.

Верующий сказал пастырю, что Бог почему-то обращается к нему только когда он моется в душе.
- Это потому, что душ - единственное место, где твой разум свободен от бесконечных дел и ты способен хоть что-то услышать.

[AlVit]

"Моли́тва обращение человека к Богу или к Его святым (Богородице, ангелам, душам праведников) как к нашим ходатаям перед Богом, с целью покаяния, хвалы, испрашивания милостей или благодарения."

Вот в упор не могу понять, где в Библии написано, что мы должны или можем обращаться к святым?

К каким ещё ходатаям? Ходатай у нас Один который распинался за нас, Богородица (Мария) не распиналась, Пётр, Павел тоже, поэтому молитвы могут быть только к Богу во имя Иисуса Христа. "Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас" (Рим.8:34) и "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех" (1Тим.2:5,6) Един посредник написано, поэтому мне никакие другие посредники не нужны, будь-то Мария, Павел или Серафим Саровский с Блаженным Августином...

[ВВладим]

Вот в упор не могу понять, где в Библии написано, что мы должны или можем обращаться к святым?

В Библии написано, что святые - все верующие.

7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Рим.1:7)

2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
(1Кор.1:2)

[AlVit]

В Библии написано, что святые - все верующие.

7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Рим.1:7)

2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
(1Кор.1:2)

Согласен. Немного некорректно сформулировал свой вопрос. Хотел дописать почившим святым, но потом подумал что и так будет понятно...

[ВВладим]

Согласен. Немного некорректно сформулировал свой вопрос. Хотел дописать почившим святым, но потом подумал что и так будет понятно...

ОТКУДА ЭТО ВСЕ ПОЯВИЛОСЬ?

[AlVit]

ОТКУДА ЭТО ВСЕ ПОЯВИЛОСЬ?

О, спасибо! 126 страниц мне на пару дней точно хватит ...

[scb]

Вопрос всем христианам форума:

Если молитва - это не общение, то что же тогда?

"Моли́тва обращение человека к Богу или к Его святым (Богородице, ангелам, душам праведников) как к нашим ходатаям перед Богом, с целью покаяния, хвалы, испрашивания милостей или благодарения."

Общение с Богом Живым (по вертикале) и общения со святыми, они же братья и сестры (по горизонтали) - это надлежащие состояние каждого нормального христианина.

И мне всегда казалось что молитва это часть общения с Господом.
Можно обратиться с молитвой к брату и сестре? Ну если они живы сейчас то это скорее просто просьба и общения, но не молитва.
Если братья и сестры (святые) находятся в состоянии *сна/покоя*, то какой смысл к ним обращаться.
Есть хоть какое то Библейское этому подтверждения?

[AlVit]

Общение с Богом Живым (по вертикале) и общения со святыми, они же братья и сестры (по горизонтали) - это надлежащие состояние каждого нормального христианина.

И мне всегда казалось что молитва это часть общения с Господом.
Можно обратиться с молитвой к брату и сестре? Ну если они живы сейчас то это скорее просто просьба и общения, но не молитва.
Если братья и сестры (святые) находятся в состоянии *сна/покоя*, то какой смысл к ним обращаться.
Есть хоть какое то Библейское этому подтверждения?

Библейского нет, будут обращаться к преданию. Мол на таком-то и таком-то соборе было принято то-то и то-то... Извините, что вклиниваюсь, хотя вопрос был не ко мне... Это просто реплика...

[ВВладим]

Общение с Богом Живым (по вертикале) и общения со святыми, они же братья и сестры (по горизонтали) - это надлежащие состояние каждого нормального христианина.

И мне всегда казалось что молитва это часть общения с Господом.
Можно обратиться с молитвой к брату и сестре? Ну если они живы сейчас то это скорее просто просьба и общения, но не молитва.
Если братья и сестры (святые) находятся в состоянии *сна/покоя*, то какой смысл к ним обращаться.
Есть хоть какое то Библейское этому подтверждения?

Библейского нет, но разве для ортодоксов это проблема? Предания дополняет Библию и т.д. Только непонятно, зачем им тогда вообще канон нужен?

[AlVit]

ОТКУДА ЭТО ВСЕ ПОЯВИЛОСЬ?

Начал читать. Ну что сказать (пока) здраво пишет. Читал до этого книгу православного священника Вячеслава Рубского из Одессы "Православие протестантизм. Штрихи полемики". Там он разбирает ровно те же вопросы и полемизирует всю книгу с этим Рогозиным (заочно). Ну что, пришло время и самого Рогозина прочитать.

[Мелодия]

Молитвы к Богу- это одна из составляющих процесса к Нему приближения.

Но Библия чётко и ясно говорит нам о том, чтобы мы не общались с мёртвыми людьми, это ужасно.

К тому же Библия говорит нам о том, что Ангелы- это посланники Бога, им нельзя молиться, молиться нужно Богу, чтобы Он по Своей великой милости послал нам Ангелов для нашей защиты.

‐---‐----------

Все святые Церкви умерли, молитвы им - молитвы трупам.