рон хаббард. дианетика.

[~Татьяна~]

однако оставить вопрос о природе этих феноменов.
Кто стоит за ними? Бог? Диавол?

Человеческий дух, конечно. Сила духа = количеству свободной ТЭТЫ ?

[БОХС]

Человеческий дух, конечно. Сила духа = количеству свободной ТЭТЫ ?

Но силушку то духу кто дает? Ведь Бог. А может еще кто? Диавол.
Или не может?

[~Татьяна~]

Экстериоризация...



Но кто стоит за уникальной способностью?
Бог? Диавол?

Посмотрела фильм. И где там экстериоризация?
То, что он едет ровно и рассказывая, находится в своей вселенной и одновременно двигается в МЭСТ?
По правилам МЭСТ? Но такой способностью обладают все , И дай Бог ,чтобы на дороге ничто не случилось , пока он находится в своей вселенной , отвлекаясь от МЭСТ

- - - Добавлено - - -

Но силушку то духу кто дает? Ведь Бог. А может еще кто? Диавол.
Или не может?

Ну почему? Может.
Такую силушку может дать, что человек дров наломать сможет, что вовек не исправить...

[Fin1]

Таким образом никаких логических игр.
Можно просто признать за некоторыми ОТями возможность творить некоторые феномены, естественно не конвейерно, однако оставить вопрос о природе этих феноменов.

А заодно давайте признаем существование эльфов, гномов, волшебников и чайника Рассела.

[Монте-Кристо]

Зачем признавать то, на что нет никаких оснований? В качестве логической игры. Так я давно писал, если бы могли делать выкрутасы мы бы жили в другом обществе и везде стояли статуи Хаббарда, а мы бы его изучали в школе. А так про этих дуриков вообще мало кто знает - их влияние незначительное, просто ничтожное.

Отлично понимаю ваш неистовый скептицизм, Юрий, и отнюдь не стремлюсь ваш переубедить.Просто размышляю.
Вы требуете демонстрации чудес, переквалификации ОТ в факиров? А зачем?
Представьте, что машина времени перенесла вас в Иудею 1-го века, и на ваших глазах сам Иисус Христос чудесным образом накормил 5000 человек, претворил воду в вино и т.д.Что вы подумаете? "Копперфильд какой-то" - скорее всего, и вряд ли что-либо сможет вас переубедить.Есть только один путь доказательств, и он задействован в саентологии: самому достичь этой способности, и тогда вы точно уверуете.
Не вижу причин, по которым Мальчиков, Сизов или Сидоренко, став ОТ, должны забросить свой бизнес и переквалифицироваться в великих ученых.
Одитор, ставший ОТ, несомненно будет и дальше одитировать.
Для ОТ нет дела более важного, чем продолжение обучения и одитинга.
То, что достижения возможны, я познал на практике, а предварительно изучил теорию - весьма стройную и непротиворечивую, чтобы вы там не говорили.Никакой психоанализ и психология там и рядом не стояли.

[~Татьяна~]

Ладушка это понравилось




.....Привлекает энергетика в силе убеждения и веры .Так?
Так Иисус ходил и убеждал людей властью в голосе.

Воланд ,
Зачем же спрашивать у христиан возможность творить чудеса , если ОТ не квалифицировать в факиров?
Ведь сила, творящая чудеса одна и та же - сила духа человека.

[Тигр]

Ладушка это понравилось




.....Привлекает энергетика в силе убеждения и веры .Так?
Так Иисус ходил и убеждал людей властью в голосе.

Воланд ,
Зачем же спрашивать у христиан возможность творить чудеса , если ОТ не квалифицировать в факиров?
Ведь сила, творящая чудеса одна и та же - сила духа человека.

Больших чудес, чем сотворил Господь в природе сущих вещей, окружающих нас не существует?
К чему призывать христиан чудесников или ОТ ломать эту природу аки фокусник?
Состояние чистого человека, клира, озназначет только очищение мозгов от всяких глупостей и ничего кроме очищения не означае. Вы можете отличить чистый воротничка от нечтстого? Так и с умишком поменьше или побольше? Он не размером а чистотой и ясностью мышления отличается. Как например с фразой ёжик в тумане или на солнышке?
Как вы распорядитесь умом без вирусов, - аше личное дело! Но чисты умом, точно не станете другим навязывать собственные фикс идеи?

[~Татьяна~]

Больших чудес, чем сотворил Господь в природе сущих вещей, окружающих нас не существует?
К чему призывать христиан чудесников или ОТ ломать эту природу аки фокусник?
Состояние чистого человека, клира, озназначет только очищение мозгов от всяких глупостей и ничего кроме очищения не означае. Вы можете отличить чистый воротничка от нечтстого? Так и с умишком поменьше или побольше? Он не размером а чистотой и ясностью мышления отличается. Как например с фразой ёжик в тумане или на солнышке?
Как вы распорядитесь умом без вирусов, - аше личное дело! Но чисты умом, точно не станете другим навязывать собственные фикс идеи?

)))
И каждый пример разберём на предмет понимания . )))
Не будем навязывать идеи, будем их предлагать?
И это будет называться чистка ума от вирусов .))))

[Тигр]

)))
И каждый пример разберём на предмет понимания . )))
Не будем навязывать идеи, будем их предлагать?
И это будет называться чистка ума от вирусов .))))

Таня, вы получали ОДИТИНГ? Очень много людей не знают даже некоторые слова родного языка, особенно какието особые их дефиниции. Поэтому прояснение слов не имеет никакого отношения к процессу очистки мыслей от навязанных или гипнотических команд. Если бы все было так просто, то Дианетика и мне нужна бы не была. Достаточно общепринятых заблуждений?
Так что прояснение слов если и имеет какое-то отношение к очистке, то только к очистке языка, а не мозгов.отя они и взаимосвязаны.

[Юрий139]

Разберу по тезисно. Люблю, знаете ли, логику. Предпочитаю видеть и не оправдывать минусы саентологии, в отличии от самих саентологов.

Отлично понимаю ваш неистовый скептицизм, Юрий, и отнюдь не стремлюсь ваш переубедить.Просто размышляю.
Вы требуете демонстрации чудес, переквалификации ОТ в факиров? А зачем?

Некоторая подмена понятий. Не обязательно показывать чудеса главенства духа (сиречь по вашему тэтана) над материальной вселенной и называться при этом факиром. Факир это уже некоторая бытийность (идентность) целый образ жизни уже не современный нам и связанный прежде всего с Индией. Нет не факиром, просто человеком отвечающим за свои слова. Приобрел власть над материальной вселенной? Покажи! Но если просто верить на слово, то дураков много - верьте.
Но это не главная претензия - главная впереди.

Представьте, что машина времени перенесла вас в Иудею 1-го века, и на ваших глазах сам Иисус Христос чудесным образом накормил 5000 человек, претворил воду в вино и т.д.Что вы подумаете? "Копперфильд какой-то" - скорее всего, и вряд ли что-либо сможет вас переубедить.

Вот видите, вы уже решили за меня, как я отреагирую. Может нет, может я тогда уверую? Вам сего знать не дано.

Есть только один путь доказательств, и он задействован в саентологии: самому достичь этой способности, и тогда вы точно уверуете.

Три раза ха. Основной маркетинговый ход корпорации саенты - достигни сам (сиречь отвали бобло на непонятно что) и увидишь сам (сиречь будешь иметь сертификаты, что бы вешать лапшу на уши другим, либо сказать правду и быть при этом сразу объявленным ПЛ и выкинутым за пределы корпорации саенты) Самое смешное, что возможно некоторые ОТ, действительно верят, что они обладают силой управлять материей, но они так же верят, что их огромная этичность не позволяет им ее применять и они даже не пытаются проверить. Сила оправданий велика и многогранна - вот что в саентах по настоящему сильно.

Не вижу причин, по которым Мальчиков, Сизов или Сидоренко, став ОТ, должны забросить свой бизнес и переквалифицироваться в великих ученых.

И я не вижу, ибо не дано. У них есть свой бизнес ничем не примечательнее и не выдающейся от бизнеса многих не саентологов, у которых есть и покрупнее и по солиднее. В чем тогда преимущество над не саентологами, которых саентологи с высока называют "вогами"? Отвечу сам - ни в чем ,пыль в глаза.
И опять подмена понятий. Среди саентологов просто нет великих ученых, не изначально, не в результате занятий саентой. Пускай одни будут бизнесменами, а другие учеными. Но я сомневаюсь, что среди ученых вообще есть саентологи в принципе, ибо ученому нужен ум который видит нелогичности, а саентологи наоборот их оправдывают (хотя у них есть целый курс по этому предмету, который они упорно не применяют к самой саенте).

Одитор, ставший ОТ, несомненно будет и дальше одитировать.

Да пускай.

Для ОТ нет дела более важного, чем продолжение обучения и одитинга.

Да сколько угодно,только выхлопа нет.

То, что достижения возможны, я познал на практике, а предварительно изучил теорию - весьма стройную и непротиворечивую, чтобы вы там не говорили.Никакой психоанализ и психология там и рядом не стояли.

Ну если так, то практикуйтесь дальше.

Главная претензия - нет выхлопа. Нет результата. Не в одной области человеческой деятельности саентологи не достигли большего, чем другие люди - не саентологи. Саентология это каша из топора, где в качестве топора выступает сама саентология. Упорно стремитесь и работайте, говорят они. Это и есть та самая каша, из которой состоит успех. При чем здесь саентология? Не более чем довесок не дающий никаких принципиальных преимуществ, что можно наблюдать реально. Будь видимы реальные достижения не саентологов, принципиально отличные от достижений не саентологов (это ключевой момент), я бы даже не заикался о требованиях доказать свою власть над материальной вселенной. Но поскольку этого нет, думается и все эти утверждения про сверх способности не более чем банальная ложь. Но вы продолжайте верить, и пытайтесь сварить кашу из топора, ведь наличие топора добавляет вам уверенности, что каша будет хороша.

[~Татьяна~]

Таня, вы получали ОДИТИНГ?

Сергей , Вы мою историю в саенте знаете прекрасно. Я не была в церкви живьём, видела е-метр только на фотографии.

Очень много людей не знают даже некоторые слова родного языка, особенно какието особые их дефиниции.
Поэтому прояснение слов не имеет никакого отношения к процессу очистки мыслей от навязанных или гипнотических команд. Если бы все было так просто, то Дианетика и мне нужна бы не была. Достаточно общепринятых заблуждений?
Так что прояснение слов если и имеет какое-то отношение к очистке, то только к очистке языка, а не мозгов.отя они и взаимосвязаны.

Нет. В саенте прояснение слов не имеет целью очистку языка.
У меня такое впечатление , что целью является гипнотизирование , торможение мышления и фиксирование сознания на строгой технологии зомбирования.
За каким фигом постоянно возвращаться к одному и тому же понятию? Зачем топтаться на месте?
Конечно, к Богу два пути - вовне и внутрь.Хотя вовне тоже вовнутрь , только иначе. Ведь царствие Божие внутри нас. А одитинг вытаскивает его вовне? Если религия учит искать царствие Божие внутри, то саента ищет внутри ад?
Познание возможно только в общении.
Учитель, преподавая предмет, прежде всего, совершенствуется сам.
Наверно Бог , создал человека , прежде всего, для собственного совершенствования , что бы было кому передать свой опыт , чтобы обучая, учиться самому , чтобы был тот, кто слушает.

[Тигр]

Сергей , Вы мою историю в саенте знаете прекрасно. Я не была в церкви живьём, видела е-метр только на фотографии.

Нет. В саенте прояснение слов не имеет целью очистку языка.
У меня такое впечатление , что целью является гипнотизирование , торможение мышления и фиксирование сознания на строгой технологии зомбирования.
За каким фигом постоянно возвращаться к одному и тому же понятию? Зачем топтаться на месте?
Конечно, к Богу два пути - вовне и внутрь.Хотя вовне тоже вовнутрь , только иначе. Ведь царствие Божие внутри нас. А одитинг вытаскивает его вовне? Если религия учит искать царствие Божие внутри, то саента ищет внутри ад?
Познание возможно только в общении.
Учитель, преподавая предмет, прежде всего, совершенствуется сам.
Наверно Бог , создал человека , прежде всего, для собственного совершенствования , что бы было кому передать свой опыт , чтобы обучая, учиться самому , чтобы был тот, кто слушает.

В Саентологии нет учителей. Там есть одни ученики, самостоятельно читающие тексты Ученого в области психологии и дешевых практик Хаббарда! Для этого нужно знать слова, чтобы правильно их понимать и понимать правильно тексты сложенные из этих слов и запятых.
Казнить нельзя помиловать?
Ад у Вас внутри или Рай никто кроме Вас самой внутри Вас не обнаружит. Хотелось бы верить что Рай. Но пока не посмотрите - не увидите!

[~Татьяна~]

В Саентологии нет учителей.
Там есть одни ученики, самостоятельно читающие тексты Ученого в области психологии и дешевых практик Хаббарда!

Для этого нужно знать слова, чтобы правил но их понимать и понимать правильно тексты.
Ад у Вас внутри или Рай никто кроме Вас самой внутри Вас не обнаружит. Хотелось бы верить что Рай. Но пока не посмотрите - не увидите!

Самостоятельно читающие тексты без возможности их обсуждения ...
Всё, всё, всё...
не хотите , дело ваше
Я в Песню, там тоже муть, но не надо ждать...

[Fin1]

тексты Ученого в области психологии и дешевых практик Хаббарда!

"Вот у меня один знакомый - тоже учёный - у него 3 класса образования... А он десятку ...за полчаса так нарисует - не отличишь от настоящей."
Джентльмены удачи

[Тигр]

Самостоятельно читающие тексты без возможности их обсуждения ...
.

С кем обсуждать? С теми кто их не читал?
Сначала требуется прочесть, потом сдать
Экзамен по правильнльному и адекватному пониманию! И если после этого останутся сомнения для обсуждения, то я таких еще не встретил!
В основном все нахваливают Саентологию. Критиковать ее могут только невежды, которые что-то другое читают. Вы с чем то не согласны из прочитанного в Дианетике? Хотите обсудить со мной?

- - - Добавлено - - -

"Вот у меня один знакомый - тоже учёный - у него 3 класса образования... А он десятку ...за полчаса так нарисует - не отличишь от настоящей."
Джентльмены удачи

Да это искусство практиковали на Зоне.
Мы же говорим об альтернативе официальной психологии и психиатрии? Не желаете познакомится, если Вы считаете себя специалистом в этой области?