Существует ли сектантская культура?

[Аннета]

Вроде все православные это знают. До 9 дней душе райские кущи показывают (зачем если в ад?) а далее до 40 дней адское пламя. Потом суд временный (почему не сразу?). .

А что бы человек понял, от чего отказался, когда выбрал грех.

В библии, разумеется, этого нет..

Разумеется.

Подскажите на каких решениях Соборов это учение принято. Искал и не нашёл. А то отчаливать скоро, а я теоретическое обоснование не знаю откуда взялось. Друг у попа сторожем работает, то же источники этого поверья не знает...

Что то я сомневаюсь, что это на соборах принимали. Скорее всего какому нибудь святому было видение... ну или сон.

[NTLL]

Ну так вот. А в той местности, где я живу, после поминок на сороковой день, все выходят дружно из дома и идут провожать душу. Вы конечно опять скажете про не воцерквленных? Но фишка в том, что в этом процессе 25 лет назад, когда я приехала, участвовал и батюшка.

Мне всегда нравились самобытные обряды... А после провожания души наверно всех опять за стол приглашали и самогону было вдоволь. И попа угощали... Завидую тебе, я вот такого не видел.

[Инна Бор]

Ну так вот. А в той местности, где я живу, после поминок на сороковой день, все выходят дружно из дома и идут провожать душу. Вы конечно опять скажете про не воцерквленных? Но фишка в том, что в этом процессе 25 лет назад, когда я приехала, участвовал и батюшка. И только лет наверное 7 как батюшку поменяли, прислали нового, молодого, который в семинарии учился. Он ужаснулся от этого языческого обряда, на него обиделись. Стали провожать без него. И певчие церкви в этом участвовали. И только когда батюшка пригрозил отлучением от причастия на три года всем, кто будет в этом участвовать, а певчих обещал вообще на порог не пустить, только тогда проводы прекратились. И что Вы хотите от людей? Если батюшки некоторые то ли дремучие и невежественные, то ли просто неверующие. Этот батюшка еще тем отвратил меня от православия в свое время, что ДАЖЕ В ПОСТ брал за отпевание помимо денег каталку колбасы и бутылку водки - на то время дефицит. А других не было в диаметре 50 км. До этого то надо было ехать в соседнее село. Он практически весь район обслуживал. Видимо некогда ему было еще разбираться, что правильно, что нет. Книжек там почитать, у других спросить. А молодой пришел, мало того, что проводы души отменил, так еще и "еретическую" мысль высказал, что в принципе можно и без икон молиться, если их в доме нет. Но самый прикол был в том, что когда он пришел, мои соседи радовались - у нас теперь новый батюшка, ВЕРУЮЩИЙ.

Слушайте, я устала от ваших сказок, надоело.

- - - Добавлено - - -

Вроде все православные это знают. До 9 дней душе райские кущи показывают (зачем если в ад?) а далее до 40 дней адское пламя. Потом суд временный (почему не сразу?). В библии, разумеется, этого нет.
Подскажите на каких решениях Соборов это учение принято. Искал и не нашёл. А то отчаливать скоро, а я теоретическое обоснование не знаю откуда взялось. Друг у попа сторожем работает, то же источники этого поверья не знает...

Что вы не нашли? Гуглите "частный Суд".

[Enrico]

Почему нет? У многих есть. Ничто не мешает двр получить тот же опыт (личной встречи).

Это понятно. Вопрос только в том сколько этих "многих" в процентном отношении от всех. Мне кажется, что это, скорее, исключение, чем правило. Впрочем, мое субъективное ощущение может и не соответствовать реальному положению вещей.

[Аннета]

Слушайте, я устала от ваших сказок, надоело.

Добро пожаловать в реальность. Это Вы живете в выдуманном Вами православном мире, где всё так должно быть в сказке. И считаете, что все, что не соответствует Вашим миражам, выдумкой. Реальность страшнее любой выдумки. Я правду говорю. Бог знает это. А если Вы думаете, что только у нас так, то почитайте сайт Ахилла. Алексей Плужников действительно бывший священник. И я его знала еще тогда когда он был священником и уговаривал меня перейти в православие. И, помню, я говорила ему, что если бы мне 25 лет назад попался вот такой батюшка, верующий, бескорыстный, умный, то я бы осталась православной. Но... в России такие батюшки не нужны. И РПЦ исторгла его как инородное тело. Потому что нужны другие. Потому что он не будет крестить за деньги ребенка абсолютно неверующих родителей с такими же крестными, которые ничему не научат, потому что ничего не знают. Да почитайте Ахиллу, он не один такой. Там та сторона православия российского, от которой вы отворачиваетесь, закрываете глаза и упорно не хотите видеть. А люди в этом живут. Реальные люди.

[NTLL]

Что вы не нашли? Гуглите "частный Суд".

Вот из Википедии.

Частный суд, согласно православному догматическому богословию, происходит с каждым человеком после смерти тела. Прохождение через мытарства является этапом частного суда, посредством которого решается дальнейшая участь человека до времени всеобщего воскресения из мёртвых и Страшного суда. Как частный суд, так и Страшный суд совершается ангелами, которые являются орудиями Божией справедливости: «Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную» (Мф. XIII, 4950). Достигнув подножия Животворящего Креста и раскрытого Евангелия (Благой Вести), душа предстает на частный суд^[1].(с)

Но не указаны разработчики этого учения, откуда оно появилось. Хотел именно возникновение этого учения почитать. Но вы похоже тоже не знаете.

@sam1 к вам такая же просьба.

[Аннета]

Это понятно. Вопрос только в том сколько этих "многих" в процентном отношении от всех. Мне кажется, что это, скорее, исключение, чем правило. Впрочем, мое субъективное ощущение может и не соответствовать реальному положению вещей.

Как мы вообще можем знать у кого произошла эта встреча, а у кого нет? Даже если речь не идет о ДВР. Я видела как приходили в церковь девушки из мира за хорошим, не пьющим женихом. Они очень быстро приспосабливались к порядкам в церкви, одевались как положено и вели себя прилично. Даже крещение принимали. Но, не найдя жениха, уходили обратно и всё наносное смывалось в один миг. Что же Вы хотите от ДВР, для которых это внешнее впиталось с молоком матери? Бог только знает кто есть кто. Кто внешний, а кто внутренний христианин.

[NTLL]

Что то я сомневаюсь, что это на соборах принимали. Скорее всего какому нибудь святому было видение... ну или сон.

В твоей вере самого нужного и нет к сожалению. И ЕХБ то же не в курсе что после смерти с душой происходит. " Вспоминаем тех, кто уже у Господа в раю и ожидает воскресения" Обидно мало, не говорится ничего о процессе отделении души от тела и странствий души (если не в рай например?)

[Инна Бор]

Добро пожаловать в реальность. Это Вы живете в выдуманном Вами православном мире, где всё так должно быть в сказке. И считаете, что все, что не соответствует Вашим миражам, выдумкой. Реальность страшнее любой выдумки. Я правду говорю. Бог знает это. А если Вы думаете, что только у нас так, то почитайте сайт Ахилла. Алексей Плужников действительно бывший священник. И я его знала еще тогда когда он был священником и уговаривал меня перейти в православие. И, помню, я говорила ему, что если бы мне 25 лет назад попался вот такой батюшка, верующий, бескорыстный, умный, то я бы осталась православной. Но... в России такие батюшки не нужны. И РПЦ исторгла его как инородное тело. Потому что нужны другие. Потому что он не будет крестить за деньги ребенка абсолютно неверующих родителей с такими же крестными, которые ничему не научат, потому что ничего не знают. Да почитайте Ахиллу, он не один такой. Там та сторона православия российского, от которой вы отворачиваетесь, закрываете глаза и упорно не хотите видеть. А люди в этом живут. Реальные люди.

Вот я давно заметила, что вы и питаетесь всяким *** с ахиллы.

[NTLL]

Как мы вообще можем знать у кого произошла эта встреча, а у кого нет? Даже если речь не идет о ДВР. Я видела как приходили в церковь девушки из мира за хорошим, не пьющим женихом. Они очень быстро приспосабливались к порядкам в церкви, одевались как положено и вели себя прилично. Даже крещение принимали. Но, не найдя жениха, уходили обратно и всё наносное смывалось в один миг. Что же Вы хотите от ДВР, для которых это внешнее впиталось с молоком матери? Бог только знает кто есть кто. Кто внешний, а кто внутренний христианин.

А мужчины из мира тоже приходили с целью найти невесту. Как @механик. И тоже уходили или оставались?

[Enrico]

Как мы вообще можем знать у кого произошла эта встреча, а у кого нет? Даже если речь не идет о ДВР.

Боюсь, что только и исключительно по плодам. При этом надо помнить, что плоды могут созревать десятилетиями. Сейчас, например, видны плоды с древ, посаженных в 90-е.

Я видела как приходили в церковь девушки из мира за хорошим, не пьющим женихом. Они очень быстро приспосабливались к порядкам в церкви, одевались как положено и вели себя прилично. Даже крещение принимали. Но, не найдя жениха, уходили обратно и всё наносное смывалось в один миг.

Я Вам верю, но сам лично с такими девушками не сталкивался, и не знаю тех, кто сталкивался. А за парней скажу, что они в церковь за христианками не ходили, но встречали их "в миру" на работе или на отдыхе. Как правило, женились. Очень редко принимали крещение или становились воцерковленными христианами. Но такие семьи достаточно крепкие, о разводах не слышал. Жены, правда, на своих мужей часто жалуются.

Что же Вы хотите от ДВР, для которых это внешнее впиталось с молоком матери? Бог только знает кто есть кто. Кто внешний, а кто внутренний христианин.

И это девятьсот раз так. Беда только в том, что в долгосрочной перспективе церковь немного остывает.

[sam1]

sam1 к вам такая же просьба.

Вот здесь все написано, с библейскими цитатами, и кратко, и подробно: Частный суд

[Клантао]

Если батюшки некоторые то ли дремучие и невежественные, то ли просто неверующие. Этот батюшка еще тем отвратил меня от православия в свое время, что ДАЖЕ В ПОСТ брал за отпевание помимо денег каталку колбасы и бутылку водки - на то время дефицит.

Ну, справедливости ради, 25 лет назад не только крестили всех по первому свистку без подготовки (что уже больше десяти лет официально запрещено), но и рукополагали точно так же (какая там семинария? потом заочно окончит - читай: заплатит за каждую сессию. Тут местный браток храм построил грехи свои тяжкие замаливать, надо срочно назначить какое-нибудь чучело настоятелем, чтобы кадилом махало).
И да, какая там вера ("что мы, бактисты какие?") - у чувака в 90-е открылась возможность стабильной кормушки (не сильно сытой, но в попы тогда и шло отребье, не умеющая ни руками, ни головой).
Конечно, они шли на поводу у любых суеверий "паствы", а про то, чтобы чему-то учить - так и сами же ничего не знали и ни во что не верили.
Тревогу из-за катастрофы, в которую это повергло РПЦ, начали бить только к концу 90-х, а худо-бедных результатов с косметическим улучшением сиитуации достигли уже при патр. Кирилле.
Так что сегодня "верующие батюшки" скорее правило, чем исключение, особенно, как ни странно (хотя на самом деле вполне закономерно) в провинции.
Поэтому да, Алексинна формально права - "это всё невоцерковлённые" (другое дело, что и сама она та ещё "воцерковлённая", к тому же и не из РПЦ, судя по всему).

[NTLL]

Вот здесь все написано, с библейскими цитатами, и кратко, и подробно: Частный суд

Читал я это. Не поняли вы меня. Меня догмат интересует. На каком Соборе принято это учение? Я не нашёл...

[sam1]

На каком Соборе принято это учение? Я не нашёл...

Ни на каком не принято. Соборы выполняли функцию защиты от ереси, если некие товарищи от имени Церкви что-то учили, и это приводило к серьезным заблуждениям и искажениям веры, то собирался собор. Но принятие или не принятие учения о 9-ти днях и 40-ка днях не имеет догматического, т. е. вероучительного статуса. Поэтому оно и не обсуждалось на соборах. Я думаю, что оно имеет педагогическое значение.