Духовная коррупция Сторожевой Башни: История одного убийства

[Алексей707070]

Ну наверно притом, что это соответствует теме. Ведь тема не о православном фанатизме и экстремизме. Может быть целесообразней открыть вам соответствующую тему например:

"Православные фанатики и экстремисты - опасная тенденция в православной церкви."

У меня то же есть что сказать по этой теме, но здесь мы все же говорим о тенденциях в Обществе Сторожевой башни.

Да что вы смактуете ошибки людей,есть на это ответ из библии : Деяния 1:1522:В те дни Пётр встал среди братьев а собравшихся в общей сложности было около ста двадцати человек и сказал:«Братья, слова из Писания, которые святой дух произнёс ранее устами Давида об Иуде, приведшем тех, кто схватил Иисуса, должны были исполниться, потому что он был одним из нас и принял участие в этом служении. Но этот человек приобрёл поле, получив плату за неправедность, и, когда упал вниз головой, его внутренности с шумом разорвались и выпали наружу.Об этом стало известно всем жителям Иерусалима, и это поле на их языке было названо Акелдама́, то есть Поле крови.В книге Псалмов написано: Да опустеет его жилище и да не будет обитающего в нём и Его обязанности по надзору да примет другой. Поэтому необходимо, чтобы один из тех людей, которые собирались с нами в течение всего времени, когда Господь Иисус входил и выходил среди нас,начиная с его крещения Иоанном и до того дня, в который он был взят от нас, стал вместе с нами свидетелем его воскресения».
Притчи 26:17:Хватает пса за уши тот, кто, проходя мимо, ввязывается в чужую ссору.Не вмешивайтесь не в свои дела.Бог всё видет и рассудет,а вам суд не дан.

[Enlightened]

Вот ещё из той же серии:

Сторожевая Башня от 15.09.1981 г., с.24-26
"[Мы] вообще не должны разговаривать с изгнанным человеком и даже приветствовать его";"Мы должны ненавидеть их в самом прямом смысле этого слова, то есть относиться к ним с крайним и явным отвращением, считать их отвратительными, гнусными, грязными, питать к ним отвращение".

Благодарность leading за материал.

Я не знаю из какого журнала взял leading этот текст.
Но в Сторожевая Башня от 15.09.1981 таких слов нет.

А то что с исключёнными нельзя разговаривать, такое и многое другое, написано.

[Smartus]

... Ну так чем сторожевобашенные экстремисты лучше православных? И тех и других учат ненавидеть так называемых "отступников".

Хм... а вы представьте, от С.И. я ушел довольно давно и меня три старейшины в момент когда я произнес слова отречения от орг. С.И. не били (хоть и происходило это в частном доме и никого другого рядом небыло), и я еще "как не удивительно" спустя более 10 лет еще живой и пишу эти слова. Был правда случай когда один "без погонов" позволил себе публично на улице пытаться оскорбить меня (ну и были и другие, которых лично я не знаю, делали подобное в интернете и намного жестче), но это скорее исключение из правил... "неправильные С.И." попались. Оф.политика С.И. к отрекшимся от общения мне хорошо известна, полный игнор и ничего больше. Правда и сравнения на грани оскорбления exJW в публикациях С.И. встречаются, но на кострах не сжигают (и не призывают в них к расправе).
Есть конечно на мой взгляд крайности, но это нельзя назвать экстремизмом, скорее навязыванием своих крайностей через присущие только им вероучения. Я думаю так, кто-то может и иначе.

[sekyral]

Притчи 26:17:Хватает пса за уши тот, кто, проходя мимо, ввязывается в чужую ссору.Не вмешивайтесь не в свои дела.Бог всё видет и рассудет,а вам суд не дан.

Хороший стих привели. Если бы ещё и сами СИ прислушивались к тому, что написал Соломон. А то ведь Сторожевая башня зачастую пестрит разоблачениями "вавилона великого" "мировой империи лжерелигий" и т.д. и т.п.

[sekyral]

Хм... а вы представьте, от С.И. я ушел довольно давно и меня три старейшины в момент когда я произнес слова отречения от орг. С.И. не били (хоть и происходило это в частном доме и никого другого рядом небыло), и я еще "как не удивительно" спустя более 10 лет еще живой и пишу эти слова. Был правда случай когда один "без погонов" позволил себе публично на улице пытаться оскорбить меня (ну и были и другие, которых лично я не знаю, делали подобное в интернете и намного жестче), но это скорее исключение из правил... "неправильные С.И." попались. Оф.политика С.И. к отрекшимся от общения мне хорошо известна, полный игнор и ничего больше. Правда и сравнения на грани оскорбления exJW в публикациях С.И. встречаются, но на кострах не сжигают (и не призывают в них к расправе).
Есть конечно на мой взгляд крайности, но это нельзя назвать экстремизмом, скорее навязыванием своих крайностей через присущие только им вероучения. Я думаю так, кто-то может и иначе.

Я много лет был адвентистом седьмого дня. И как вы знаете сам ушел от АСД написал заявление. Так вот меня почти полгода атаковали (в хорошем смысле этого слова) братья и сестры со званиями и без них с уговорами вернуться, с разъяснениями и пояснениями того что я не прав отвергая Елену Уайт как "дух пророчества" и до сих пор звонят и приходят в гости с надеждой на наше с женой возвращение. Ни кому не приходило в голову даже объявлять мне бойкот или ненавидеть меня как закоренелого грешника до того что даже не здороваться со мной. И уж тем более никто не избивал меня до сотрясения мозга только за то, что я больше не адвентист седьмого дня.

Кроме этого я долгое время исполнял служение пресвитера в нескольких общинах, а до этого был молодежным руководителем и старшим дьяконом. Я прекрасно знаю как относятся адвентисты к своим бывшим собратьям, добровольно решившим оставить собрание из-за несогласия с доктринами АСД.

Был у меня лично случай в моей пресвитерской практике, один человек был уличен в половой связи с несовершеннолетней и это было доказано. Так вот этот человек для всей общины действительно стал как прокаженный и изгой, тем более что раскаяния от него так и не увидели. А теперь подумайте, есть ли разница между тем, что ты уходишь разуверившись в заблуждении или тебя исключают за прелюбодеяние с несовершеннолетней например. Так вот у СИ этой разницы нет.

Я знаком со многими баптистами и неплохо знаю их церковное устройство и то что принято в их общинах. И с некоторыми пятидесятниками общаюсь до сих пор, так вот ничего подобного практике ненависти к "отступникам" из-за несогласия с вероучением у них и в помине нет.

Случай произошедший в Геленджике очень хорошо демонстрирует то к чему приводит такая политика отношения к несогласным покинувшим культ Сторожевой башни. Ненависть она и в Африке ненависть. Один может себя контролировать в рамках установленных самим культом, другой не может и выплескивает эту ненависть через рукоприкладство. Вот почему я и написал, чем сторожевобашенные фанатики и экстремисты отличаются от таких же православных фанатиков и экстремистов или фанатиков и экстремистов любого другого вероисповедания?

- - - Добавлено - - -

Я не знаю из какого журнала взял leading этот текст.
Но в Сторожевая Башня от 15.09.1981 таких слов нет.

А то что с исключёнными нельзя разговаривать, такое и многое другое, написано.

Смотрите издания Сторожевой башни на английском языке. На русском СБ выходила в то время только по первым числам и с опозданием относительно английских изданий на полгода.

- - - Добавлено - - -

Леха, пока это не доказано, это не ошибки людей а поклепы и пропаганда, против Христа и христовых. ))
Не забывай какие силы втянуты в эту тему.

А этому всё заговоры мерещаться. Да вы параноик, батенька, сударь Андрей.

Кстати каким боком ваш псевдохристианский культ, основанный пьяницей Рутерфордов в начале 20 века, к христовым, а тем более к Христу?

[sekyral]

но на кострах не сжигают (и не призывают в них к расправе).
Есть конечно на мой взгляд крайности, но это нельзя назвать экстремизмом, скорее навязыванием своих крайностей через присущие только им вероучения. Я думаю так, кто-то может и иначе.

Кстати может вы знаете и продемонстрируете, где официальное православие, например, учит избивать несогласных плетками или кулаками или переворачивать их палатки и уничтожать литературу?

[angelsweta]

А этому всё заговоры мерещаться.*

Брат, помни о кепке
*Тот же самый и продолжает громче всех вопить "держи вора", сжимая в кулачке свою прелес-с-с-сть

[sekyral]

Я не знаю из какого журнала взял leading этот текст.
Но в Сторожевая Башня от 15.09.1981 таких слов нет.

А то что с исключёнными нельзя разговаривать, такое и многое другое, написано.

Вот тут можно скачать электронную библиотеку ОСБ 2001 года выпуска с изданиями на англ. языке. Там есть этот журнал с приведенной цитатой.

[Smartus]

Кстати может вы знаете и продемонстрируете, где официальное православие, например, учит избивать несогласных плетками или кулаками или переворачивать их палатки и уничтожать литературу?

"Есть предание, что во время одного из соборных заседаний, не стерпев богохульства Ария , святитель Николай ударил этого еретика по щеке. Отцы Собора сочли такой поступок излишеством ревности, лишили святителя Николая преимущества его архиерейского сана омофора и заключили его в тюремную башню. Но вскоре они убедились в правоте святителя Николая, тем более, что многие из них имели видение, когда пред их очами Господь наш Иисус Христос подал святителю Николаю Евангелие, а Пресвятая Богородица возложила на него омофор. Они освободили его из заключения, возвратили ему его прежний сан и прославили его как великого Угодника Божиего."
Святитель Николай архиепископ Мир Ликийских, чудотворец + Православный Церковный календарь
Е. Ф. Грекулов о православной инквизии в России

[Enlightened]

Вот тут можно скачать электронную библиотеку ОСБ 2001 года выпуска с изданиями на англ. языке. Там есть этот журнал с приведенной цитатой.

У меня есть англ. версия библиотеки. Я смотрел.
В Сторожевой Башне от 15.09.1981 (англ.) на с.20-26 находится статья для изучения "DisfellowshipingHow to View It"
В русской Сторожевой Башне эта статья содержитья в номере от 1 марта 1982 года на стр.12-16 "Как рассматривать лишение общения"

Там нет такой цитаты -
"Мы должны ненавидеть их в самом прямом смысле этого слова, то есть относиться к ним с крайним и явным отвращением, считать их отвратительными, гнусными, грязными, питать к ним отвращение".
Нет ни в русской ни в английской версии.

[sekyral]

"Есть предание, что во время одного из соборных заседаний, не стерпев богохульства Ария , святитель Николай ударил этого еретика по щеке. Отцы Собора сочли такой поступок излишеством ревности, лишили святителя Николая преимущества его архиерейского сана омофора и заключили его в тюремную башню. Но вскоре они убедились в правоте святителя Николая, тем более, что многие из них имели видение, когда пред их очами Господь наш Иисус Христос подал святителю Николаю Евангелие, а Пресвятая Богородица возложила на него омофор. Они освободили его из заключения, возвратили ему его прежний сан и прославили его как великого Угодника Божиего."
Святитель Николай архиепископ Мир Ликийских, чудотворец + Православный Церковный календарь
Е. Ф. Грекулов о православной инквизии в России

Так мы же говорим о современности, а не о древней истории. Где небудь у православных в современных канонах есть постановление хлестать по щекам отступников?

[Алексей707070]

Вот тут можно скачать электронную библиотеку ОСБ 2001 года выпуска с изданиями на англ. языке. Там есть этот журнал с приведенной цитатой.

У меня две электронной библиотеки есть,я тоже такого не нахожу.Давайте название темы статьи.

[Enlightened]

Кстати, кто не знает, - именно на основании этого выпуска «Сторожевой Башни» от 15.09.1981 англ, (русское издание от 1 марта 1982 года.), провели пастырское посещение и следом «комитет» Рэймонду Френцу.
Обвинение - несоблюдение нового правила об отношении к добровольно вышедшему из организации человеку. ("Кризис совести", глава 11)

[Smartus]

... Где небудь у православных в современных канонах есть постановление хлестать по щекам отступников?

А у С.И. значит есть? И где собственно? А у Православия насилие в крови...

Эфесский Собор. Бетхан Бейкер, в книге "Ранняя История Церковной
Доктрины", стр. 284
, пишет: "Диоскор посетил крепкую церковную общину Египтян, епископов и монахов. Все себя вели неистово скандально. Подписи многих епископов вымогались угрозами и физическим насилием; это видится несомненным и очевидным, даже если и допустить, что сказаное преувеличено, но
то что было достигнуто могло произойти только с применением угроз расправы, это несомненно происходило с жестокостью." ...перевод мой...

[Illidan]

Леха, пока это не доказано, это не ошибки людей а поклепы и пропаганда, против Христа и христовых. ))
Не забывай какие силы втянуты в эту тему.

Да-да, Андрюшенька, именно так ))))



Разве нет? ОСБ расценивает нас точно так же, как Валерия Ильинична своих оппонентов ))) Мы для нее mentally diseased - т.е. душевнобольные. Могу подтвердить ссылками на ваши же бубликации. При необходимости.