Небиблейский запрет на переливание компонентов крови. За что гибнут люди?

[baptist2016]

Вот именно, что демагогию о ЦЕЛЬНОЙ крови, которую уже не переливают более 20-25 лет, разводить не стоит.Поэтому я акцентирую внимание на компонентах крови, на которые не может распространяться запрет, поскольку многие компоненты крови мы постоянно банально едим (NaCl, вода и пр.).

не передёргивайте. NaCl и вода - это не компоненты крови. /// *Cостав крови Около 60% крови составляет плазма - жидкая ее часть. Эритроциты, лейкоциты и тромбоциты - составляют 40%.* Кровь

[Heruvimos]

Мне не надо ничего доказывать. Это СИ должны доказать, что Сам Бог разрешил им лгать, вопреки Своим же словам, что ВСЯКИЙ ЛЖЕЦ будет в огненном озере.


Вот именно, что демагогию о ЦЕЛЬНОЙ крови, которую уже не переливают более 20-25 лет, разводить не стоит.
Поэтому я акцентирую внимание на компонентах крови, на которые не может распространяться запрет, поскольку многие компоненты крови мы постоянно банально едим (NaCl, вода и пр.).

- - - Добавлено - - -


В России переливание цельной крови запрещено! Чтобы не говорила википедия на это...
Вообще, смешно обращаться к википедии в таких вопросах. Там статьи пишут все кому не лень, а не ученые.

Я в отличие от Вас прежде чем писать изучаю и потому узнал что при гематологическом лечение применяют цельную консервированную кровь. Запретили прямое переливание, видимо Вы с этим перепутали.

А вопли про лжецов напрасны. Бог учил Самуила сказать то что действительности не соответствовало - кого из них в озеро огненное? Пишите то о чем не понимаете.

[Павел_17]

не передёргивайте. NaCl и вода - это не компоненты крови. /// *Cостав крови Около 60% крови составляет плазма - жидкая ее часть. Эритроциты, лейкоциты и тромбоциты - составляют 40%.* Кровь

Вам пора уже читать более серьезные источники, чем анатомию человека, тогда узнаете, что:
Осмотическое давление крови, лимфы и тканевой жидкости определяет обмен воды между кровью и тканями. Изменение осмотического давления жидкости, окружающей клетки, ведет к нарушению в них водного обмена. Это видно на примере эритроцитов, которые в гипертоническом растворе NaCl (много соли) теряют воду и сморщиваются. В гипотоническом растворе NaCl (мало соли) эритроциты, наоборот, набухают, увеличиваются в объеме и могут лопнуть.
Осмотическое давление крови зависит от растворенных в ней солей. Около 60% этого давления создается NaCl -

Так что NaCl - это тоже компонент крови, точнее МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА ПЛАЗМЫ (запрещенной для переливания у СИ).
А еще там есть такие соли, как: KCI, CaCl2, NaHCO₂, NaH₂PO₄ и другие, а также ионы Nа⁺, Ca²⁺, К⁺ и др. Постоянство ионного состава крови обеспечивает устойчивость осмотического давления и сохранение объема жидкости в крови и клетках организма. Кровотечения и потеря солей опасны для организма, для клеток.

[Павел_17]

Я в отличие от Вас прежде чем писать изучаю

Видать плохо изучили данный вопрос.

и потому узнал что при гематологическом лечение применяют цельную консервированную кровь. Запретили прямое переливание, видимо Вы с этим перепутали.

В процессе изучения Вы даты не посмотрели, поэтому перепутали многое.
В прошлом цельная кровь широко использовалась, в настоящее время показания значительно сократились и сводятся к острому геморрагическому шоку, анемии при острых костномозговой аплазии и лейкемии, анемии у страдающих гемофилией в период геморрагического приступа и анемии при остром фибринолизе в военное время, в мирное время переливание цельной крови запрещено законодательно.

Мы вообще не рассматриваем лечение. Мы рассматривали до сих пор спасение жизни.
"в мирное время переливание цельной крови запрещено законодательно." - ничего не насторожило в этой фразе? Ключевое слово "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО".

А вопли про лжецов напрасны.

Ваши вопли еще более напрасны. Бог против лжи:

Цитата из Библии:

Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

В Вашем переводе стоит другое словосочетание? Участь НЕ ВСЕХ ЛЖЕЦОВ?

Бог учил Самуила сказать то что действительности не соответствовало - кого из них в озеро огненное? Пишите то о чем не понимаете

Вот если Вас лично Бог попросит и научит, тогда лгите на здоровье, если Вам лично Бог это разрешил.

[baptist2016]

"'определяет обмен воды между кровью и тканями. "" --- вы вижу Павел и не замечаете то что копируете вот к чему приводит ваша предвзятость в полемике!

[Valerius]

"'определяет обмен воды между кровью и тканями. "" --- вы вижу Павел и не замечаете то что копируете вот к чему приводит ваша предвзятость в полемике!

Обмен воды между кровью и тканями. Все правильно. Осмотическое давление -это насыщенность раствора солями (и не только). Именно поэтому в банке с солеными огурцами эти самые огурцы такие скукоженные. Вода из огурцов вытягивалась в окружающий раствор (рассол). Как раз из-за осмотического давления.
В организме действуют те же самые химические законы.

[Павел_17]

"'определяет обмен воды между кровью и тканями. "" --- вы вижу Павел и не замечаете то что копируете вот к чему приводит ваша предвзятость в полемике!

Чего не так? Вижу, что Вам лишь бы возразить?
Или у Вас проблемы с пониманием? Так это не ко мне, а к учебникам. И срочно!

[baptist2016]

Чего не так? Вижу, что Вам лишь бы возразить?Или у Вас проблемы с пониманием? Так это не ко мне, а к учебникам. И срочно!

я придерживаюсь версии Valeriusа. См.выше.

[Павел_17]

А ничего, что эта версия не противоречит моим высказываниям? А Вы сделали вид, что я в чем-то не прав. А в чем неправ выразить не смогли.
Вы не считаете соли компонентами крови?
Вода не является компонентом крови?

[Valerius]

Вообще не вижу смысла в таких долгих спорах. Верующие из ритуальных соображений могут создавать любые запреты. Запреты на прикосновение к менструальной крови или к представителям неприкасаемых каст, запреты на употребление в пищу тотемных животных, вообще на употребление в пищу животных, запреты на контрацептивы, на переливание крови, на секс в пост, на секс во время беременности, секс при дневном свете, или в полнолуние, запреты на определенные фасоны одежды, запреты на отсутствие определенной одежды... и такого сколько угодно. Есть даже запрет на подтирание попы бумагой. И его придерживаются в наше время сотни тысяч людей.
Наука спорами с религией не должна заниматься. Моя жена -педиатр. Она, если родители отказываются от необходимого ребенку лечения и это потенциально угрожает жизни и здоровью, берет с них официальную расписку. Там они подписываются, что осведомлены о последствиях для ребенка и своей юридической ответственности. И вызывает полицию.

[Heruvimos]

Видать плохо изучили данный вопрос.


В процессе изучения Вы даты не посмотрели, поэтому перепутали многое.
В прошлом цельная кровь широко использовалась, в настоящее время показания значительно сократились и сводятся к острому геморрагическому шоку, анемии при острых костномозговой аплазии и лейкемии, анемии у страдающих гемофилией в период геморрагического приступа и анемии при остром фибринолизе в военное время, в мирное время переливание цельной крови запрещено законодательно.

Мы вообще не рассматриваем лечение. Мы рассматривали до сих пор спасение жизни.
"в мирное время переливание цельной крови запрещено законодательно." - ничего не насторожило в этой фразе? Ключевое слово "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО".


Ваши вопли еще более напрасны. Бог против лжи:

Цитата из Библии:

Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

В Вашем переводе стоит другое словосочетание? Участь НЕ ВСЕХ ЛЖЕЦОВ?


Вот если Вас лично Бог попросит и научит, тогда лгите на здоровье, если Вам лично Бог это разрешил.

Не все что кажется ложью ложью является - этому учит история с Самуилом. И если Бог мне разрешит то как Вы узнаете и каким доказательствам поверите? И чего Вы тогда к СИ привязались раз Бог может в индивидуальном порядке разрешать. У Вас основания для критики нет Вы сами его у себя отняли.

По переливанию цельной крови: Приказ Минздрава от 2 апреля 2013 года. Есть более свежий?

[Valerius]

в мирное время переливание цельной крови запрещено законодательно.

Это какое-то недоразумение по поводу цельной крови. Нельзя переливать необследованную донорскую кровь. Речь видимо о прямой непосредственной трансфузии. А вообще цельную донорскую кровь конечно переливают. Она перед этим обязательно исследуется на маркеры вирусов иммунодефицита человека, гепатитов В и С, возбудителя сифилиса, группу крови по системе АВО и резус-принадлежность.

[Пломбир]

....Она перед этим обязательно исследуется на маркеры вирусов иммунодефицита человека, гепатитов В и С, возбудителя сифилиса,.

В этом случае проводятся реакции на антитела , а не поиск самих возбудителей, , в это время антител может в крови не оказаться,а сами вирусы будут и кровь окажется заражённой.Но это так , не для спора, а для общего кругозора.

[Павел_17]

Не все что кажется ложью ложью является - этому учит история с Самуилом.

История с Самуилом учит, что Бог лично ему дал задание и лично ему сказал, что нужно говорить.
Не больше и не меньше. Врать, лгать, изворачиваться в судах и пр. Библия не учит.

По переливанию цельной крови: Приказ Минздрава от 2 апреля 2013 года. Есть более свежий?

Да. Решение Минздрава СССР от 1988 года. Это самый свежий.
В соответствии с решением Коллегии Минздрава СССР от 18 мая 1988 года в стране осуществлен переход на компонентную терапию, цельная кровь практически перестала использоваться в клинической практике.

- - - Добавлено - - -

Это какое-то недоразумение по поводу цельной крови. Нельзя переливать необследованную донорскую кровь. Речь видимо о прямой непосредственной трансфузии. А вообще цельную донорскую кровь конечно переливают. Она перед этим обязательно исследуется на маркеры вирусов иммунодефицита человека, гепатитов В и С, возбудителя сифилиса, группу крови по системе АВО и резус-принадлежность.

Я не знаю откуда у Вас такие сведения, что "конечно переливают", если "конечно переливать" ее запретили в 1988 году.
У меня сведения от практикующих врачей, которые с этого периода прекратили переливание цельной крови, поскольку от цельной крови вреда больше, чем от жизненно необходимых компонентов. Почитайте работы А.И. Воробьева.

- - - Добавлено - - -

В этом случае проводятся реакции на антитела , а не поиск самих возбудителей, , в это время антител может в крови не оказаться,а сами вирусы будут и кровь окажется заражённой.Но это так , не для спора, а для общего кругозора.

Не для спора, а для общего кругозора Вам вопросы:
1. Вы лично предпочтете умереть, но откажетесь от спасения жизни, если потребуется переливание плазмы или эритроцитов по жизненным показаниям и не будет иных возможностей спасти Вам жизнь?
2. Что Вы предпочтете в аналогичной ситуации своим детям? Если таковых нет, можно не отвечать.

[Heruvimos]

История с Самуилом учит, что Бог лично ему дал задание и лично ему сказал, что нужно говорить.
Не больше и не меньше. Врать, лгать, изворачиваться в судах и пр. Библия не учит.


Да. Решение Минздрава СССР от 1988 года. Это самый свежий.
В соответствии с решением Коллегии Минздрава СССР от 18 мая 1988 года в стране осуществлен переход на компонентную терапию, цельная кровь практически перестала использоваться в клинической практике.

Что да? Я Вам про приказ от 2 апреля 2013 года, а Вы мне: "да самый свежий 1988" ? Это приказ Минздрава не существующей страны, если Вы не в курсе! Этот приказ точно свежее, лет на 25 аж: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 2 апреля 2013 г. N 183н г. Москва "Об утверждении правил клинического использования донорской крови и (или) ее компонентов" — Российская газета

Библия учит, что Бог ненавидит ложь: Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему. (Притчи 12:22) Поэтому Ваша версия про индивидуальное разрешение просто ересь чистой воды. Я вот думаю как Вам с такими идеями пришло в голову СИ критиковать?