Небиблейский запрет на переливание компонентов крови. За что гибнут люди?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #181
    ункам
    Вот скажите, кому принадлежит кровь, которая течёт в ваших жилах?
    Уже второй раз Вы меня об этом спрашиваете. Непременно отвечу. Но наперед уточните ,а кому принадлежат другие органы моего организма . К примеру зубы? Апендикс ?
    Спасайся кто может !

    Комментарий

    • angelsweta
      Ветеран

      • 22 March 2010
      • 1974

      #182
      Сообщение от Злобин Дмитрий
      ункам Уже второй раз Вы меня об этом спрашиваете. Непременно отвечу. Но наперед уточните ,а кому принадлежат другие органы моего организма . К примеру зубы? Апендикс ?
      Держитесь, ибо сейчас вас будут поражать супер- логикой впопад, что не написано о других органах, будто они вопиют
      Последний раз редактировалось angelsweta; 22 May 2013, 05:20 AM.

      Комментарий

      • sekyral
        христианин

        • 25 March 2010
        • 2468

        #183
        Сообщение от Павел_17
        Это уже другая крайность и либо устаревшая информация, либо взятая с антипрививочных сайтов. Примерно раз в 1-2 года выходит новая улучшенная вакцина. По крайней мере они появляются в России.
        В самой России, ситуация с производством вакцин хуже не куда. Все нормальные вакцины для вакцинирования детей в основном импортные.
        Вот такое небольшое уточнение.
        Естественно крайность и нормальный человек это прекрасно понимает. В любом случае при проведении любого медицинского вмешательства в организм есть вероятность неблагоприятных последствий и даже смерти. Но это не означает что необходимо отказаться от любого медицинского вмешательства, которое с точки зрения врача необходимо для выздоровления или улучшения здоровья. И прививки и пересадка органов и переливание компонентов крови да даже банальная клизма имеют свой процент риска закончится трагически для отдельно взятого организма, то ещё более вероятно, что это все таки спасет жизнь и приведет к выздоровлению.
        Цитата из Библии:
        "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
        (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
        http://sekyralprosi.ucoz.ru/

        Комментарий

        • ункам
          Ветеран

          • 28 August 2011
          • 1257

          #184
          Сообщение от Павел_17
          Что важнее для Христа было? Спасти жизнь в субботу или погубить?
          27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
          28
          посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
          При чём здесь вопрос о субботе, и как он отменяет повеление Отца "воздерживаться крови", не убий, не кради.... !?

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #185
            Сообщение от ункам
            27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
            28
            посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
            При чём здесь вопрос о субботе, и как он отменяет повеление Отца "воздерживаться крови", не убий, не кради.... !?
            А при том, что про субботу была заповедь Бога, в отличие от запрета на поедание крови. Заповедь против запрета.
            Иисус что выбирал ради жизни?

            - - - Добавлено - - -

            P.S. Небольшой ликбез по продуктам из крови.
            Пищевая ценность крови

            Кровь убойных животных ценный продукт. ...

            Однако цельная кровь в пищевом отношении имеет ограниченное применение из-за специфического запаха и цвета, поэтому как в нашей стране, так и за рубежом на большинстве мясоперерабатывающих предприятий кровь обрабатывают с целью получения светлой кровяной плазмы, которая широко используется для производства мясопродуктов. Ведутся также исследования по ее осветлению, направленные на увеличение производства изделий из крови и ее фракций, расширение их ассортимента.
            Жидкую пищевую сыворотку и плазму добавляют в вареные колбасы, рубленые полуфабрикаты, диетические продукты или ливерные колбасы вместо мясного сырья.

            Высушенные белки сыворотки светлый альбумин используют вместо сравнительно дорогостоящего яичного белка используют в колбасном производстве, в кондитерской и хлебобулочной промышленности, так как альбумин в присутствии воды хорошо взбивается и образует пену.
            Использование всех запасов пищевой цельной крови по стране позволяет не только получить колоссальную экономию, но и одновременно способствует появлению дополнительно тысяч тонн изготовленных из фарша мясных продуктов, что в свою очередь значительно увеличивает потребление населением животных белков.

            Комментарий

            • ункам
              Ветеран

              • 28 August 2011
              • 1257

              #186
              Сообщение от Павел_17
              А при том, что про субботу была заповедь Бога, в отличие от запрета на поедание крови. Заповедь против запрета.
              И в чём разница заповеди от запрета?
              Иисус что выбирал ради жизни?
              Иисус показал , что нет основания воздерживаться от дел милосердия в этот день. Да пожалуйста, сколько душе угодно, не вопрос!
              Но как это влияет на постановление "воздерживаться от крови"?
              Считаете что Иисус нарушил бы это требование Отца в субботу, допустим в наше время?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Злобин Дмитрий
              Непременно отвечу.
              Я подожду.

              Комментарий

              • ункам
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 1257

                #187
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                Да ,при забое скота кровь нужно сливать. Иначе мясо слишком бысторо испортится.
                Это само собой. Больше интересует Ваше мнение в духовном смысле, если конечно Вы видите смысл?
                О Вашем сомнительном понимании Библии
                В день Божий решится у кого сомнительное понимание!
                ...велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?...
                А отказ от переливания крови ради спасения жизни ,то есть убийство - доблестью.
                С таким же "успехом" можно и убийство, и воровство "оправдать"!!!
                ...Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих...
                Не вопрос! Стать "горой", живым щитом, пролить кровь от полученного ранения, ради спасения человека и даже умереть!!!
                Какое есть основание подразумевать здесь переливание крови? Тем боле если есть постановление воздерживаться от неё!
                Как можно бояться чего либо если с Вами Бог?
                Разве Бог может быть с теми, кто не выполняет Его требования ?
                Но это информация может быть понята только людьми с высшим образованием.
                9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
                21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

                Комментарий

                • vit7
                  Временно отключен

                  • 17 March 2010
                  • 7337

                  #188
                  Перелить кровь это одно, а поедать с кровью это совсем другое.

                  "НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, АЩЕ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ" (Евангелие от Иоанна 15. 13.)

                  "Ибо кровь это душа, и не ешьте души вместе с плотью" (Дварим, 12).

                  Комментарий

                  • ункам
                    Ветеран

                    • 28 August 2011
                    • 1257

                    #189
                    Сообщение от vit7
                    Перелить кровь это одно, а поедать с кровью это совсем другое.
                    Одно, второе, третье, ...... всё это -"воздерживаться от крови"!
                    "Ибо кровь это душа, и не ешьте души вместе с плотью"
                    "О выражении Бога «душа плоти в крови» в журнале «Сайентифик америкэн» отмечалось: «Если забыть об образном значении и понимать это выражение буквально, то оно верно: для поддержания жизни требуется каждый тип кровяных клеток»".
                    Следует ли объединять два совершенно разных понятия, как отдать душу (человек в целом) и душа в крови?

                    Комментарий

                    • angelsweta
                      Ветеран

                      • 22 March 2010
                      • 1974

                      #190
                      Сообщение от ункам

                      "О выражении Бога «душа плоти в крови» в журнале «Сайентифик америкэн» отмечалось: «Если забыть об образном значении и понимать это выражение буквально, то оно верно: для поддержания жизни требуется каждый тип кровяных клеток»".
                      *
                      Ну так давайте, объясните, как же это ВиБРу удалось разделить некоторые компоненты на запретные, а другие- по совести. Кстати, не могли бы вы найти номер журнала*
                      «Сайентифик америкэн» с которого урвали цитатку для своей статьи "боговдухновенные" повара? ХОтелось бы почитать, что имелось ввиду именно в журнале*«Сайентифик америкэн», а не в интерпретации цитатожонглёров.
                      Итак, попробую еще раз задать вопрос автопилоту, что же именно нужно подразумевать под выражением "душа плоти в крови"?
                      **
                      Следует ли объединять два совершенно разных понятия, как отдать душу (человек в целом) и душа в крови?
                      С чего вы взяли, что это два совершенно разных понятия, как будто бы вы уже удосужились доказать, что это факт?*
                      *Вы также еще не удосужились доказать, что воздержание от крови( как еда, как мистический ритуал)= использование некоторых компонентов крови для спасения жизни при абсолютных(жизненных) показателях
                      Зато оперируете тут "постановлениями Бога" , как будто вы уже тут всем доказали эти "факты"
                      Одно, второе, третье, ...... всё это -"воздерживаться от крови"!
                      Угу, и поедание колбасы также входит во "все это", только тут вы не особо щепетильны к "постановлению"
                      Последний раз редактировалось angelsweta; 23 May 2013, 01:41 AM.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #191
                        Сообщение от ункам
                        И в чём разница заповеди от запрета?
                        Давайте посмотрим что представляла на то время суббота:
                        Цитата из Библии:
                        Исх.31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;

                        Цитата из Библии:
                        Исх.31:15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;

                        Цитата из Библии:
                        Исх.31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;

                        Цитата из Библии:
                        Исх.35:2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;

                        Цитата из Библии:
                        Лев.16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.


                        В субботу было запрещено делать какое-либо дело. За нарушение смерть. Это вечное постановление!

                        Иисус показал , что нет основания воздерживаться от дел милосердия в этот день. Да пожалуйста, сколько душе угодно, не вопрос!
                        А разве не милосердие - помочь умирающему ребенку? Вы хоть для одного умирающего сдали кровь? Или Вам важнее видеть запрет на поедание крови и равнодушно пройти мимо милосердия?

                        Но как это влияет на постановление "воздерживаться от крови"?
                        Воздерживаться от поедания крови. Вы же едите мясо, печень, хлеб и другую выпечку? А там кровь и компоненты крови. Вы едите кровь, но не сдаете кровь для жизни другого человека. И Вы поощряете смерть ради соблюдения небиблейского запрета. Это фарисейство в самом худшем его проявлении.

                        Считаете что Иисус нарушил бы это требование Отца в субботу, допустим в наше время?
                        Какая разница какое время? Иисус показал, что милосердие выше и жизнь человека важнее даже вечного постановления от Бога.

                        Комментарий

                        • Злобин Дмитрий
                          Ветеран

                          • 09 March 2004
                          • 9910

                          #192
                          ункам
                          Я подожду.
                          Вам долго ждать прийдется ,по тому ,что Вы предпочитаете не отвечать на мои вопросы ,и не даете уточнений ,о которых я Вас просил. Повторяю : уточните пожалуйста КОМУ принадлежат миои зубы?
                          Это само собой. Больше интересует Ваше мнение в духовном смысле, если конечно Вы видите смысл
                          Вот Вы спрашивали
                          И в чём разница заповеди от запрета?
                          Добавлю от доброго совета ,от рекомендации и тд. Так вот Спаситель давал заповеди - они для всех и на всегда, но давал и рекомендации . Они были актуальны для своего времени. Не более того. К примеру "кровь нужно изливать на землю" . А теперь представьте себе сборище дам - СИ ежемесячно изливающих кровь на землю в скверике у подьезда
                          С таким же "успехом" можно и убийство, и воровство "оправдать"!!!
                          Да . Вот именно Вы этим и занимаетесь.
                          Разве Бог может быть с теми, кто не выполняет Его требования ?
                          Вы сомневаетесь в Могуществе Господнем! Бог может все! Запомните это и покайтесь в клевете на Господа!
                          Спасайся кто может !

                          Комментарий

                          • Злобин Дмитрий
                            Ветеран

                            • 09 March 2004
                            • 9910

                            #193
                            ункам Если цитату сию Вы рассматриваете ,как аргумент против образования ,то будте последовательны - повыбрасывайте все технические сркдсва (включая кампьютер) из жилища своего и перебирайтесь в пещеру ,ибо дома стороят люди с высшим образованием.

                            P.s. лопатку не забудьте прихватить . А то вдруг приспичит ,а лопатки то и нет.
                            Спасайся кто может !

                            Комментарий

                            • sekyral
                              христианин

                              • 25 March 2010
                              • 2468

                              #194
                              Сообщение от ункам
                              Одно, второе, третье, ...... всё это -"воздерживаться от крови"!
                              Ошибаетесь, не зная Писания ни Силы Божьей! Разве в Писании что либо говорится о переливании? Есть запрет на употребление в пищу и ВСЁ. Остальное - человеческие измышления.
                              Сообщение от ункам
                              "О выражении Бога «душа плоти в крови» в журнале «Сайентифик америкэн» отмечалось: «Если забыть об образном значении и понимать это выражение буквально, то оно верно: для поддержания жизни требуется каждый тип кровяных клеток»".Следует ли объединять два совершенно разных понятия, как отдать душу (человек в целом) и душа в крови?
                              Конечно следует. Это собственно говоря и проистекает из приведенной вами цитаты.
                              Цитата из Библии:
                              "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                              (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                              http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #195
                                Сообщение от sekyral
                                Разве в Писании что либо говорится о переливании?
                                Может, это потому, что в то время о переливании крови люди ни сном ни духом? А принцип остаётся. Нет?
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...