Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[Руsтам]

Интересно, Вы в первом веке тоже бы так сказали, если бы при вас произошло исцеление?))

- - - Добавлено - - -

И что? По общей массе СИ можно сказать, что они не глубоки (имхо) и что? Вообще не показатель. Апостолы были и рыбаки, и высокообразованный Павел. Причем первых было больше.... А говорила я к тому, что если душонку хочется копнуть глубже (собственную например, да и чужую тоже) - то это к православным. СИ - слишком просто, как мак-дональдс, ну понятно, для масс. Сугубо имхо.

Как вы думаете, хотел ли Бог, что бы в первом веке началось исцеление и воскрешение по всему земному шару?

[Illidan]

Секирал, вы что, действительно гордитесь победой великого кесаря Сталина, руководившего атеистами и православными (и т.д.), над христианами других конфессий (и своей в том числе), воевавших а другой стороне? Вы гордитесь братоубийством?

Сударь, акститесь!
Христиане, идущие завоевать мир за неоязычниками из "Анненербе", автоматически перестают быть христианами. Так как отрекаются своими делами от веры.

З.Ы. А Вы, никак, не против пересмотреть итоги Второй мировой? Ну, это и не удивительно. После того, как в мемуарах Вашего ныне покойного брата по вере Леопольда Эйнглейтнера была упомянута истинная роль, которую рейхсфюрер Гиммлер отводил Вашей религии на покоренных землях Остланда, я и не удивлён. Удайся его планы и глядишь, западэнецъ (?) Богдан Ф. сейчас был бы каким-нибудь мелким гаулейтером какого-нибудь украинского местечка, предварительно зачищенного от мерзких отступников-евреев, католиков и православных и населенного добрыми Свидетелями Иеговы. Именно так и планировал герр Гиммлер. За слова готов отвечать и предоставить письменное подтверждение сего факта.

[sekyral]

Секирал, вы что, действительно гордитесь победой великого кесаря Сталина, руководившего атеистами и православными (и т.д.), над христианами других конфессий (и своей в том числе), воевавших а другой стороне? Вы гордитесь братоубийством?

Я знал, богданф, что это не пройдет мимо вашего хамского сарказма. Нет я горжусь подвигом своего народа, защитившего свою Родину с оружием в руках от фашистских палачей и их бендеровских прихвостней. А вы считаете, что надо сдаваться было в плен фашистам, безмолвно идти в концлагеря и газовые камеры? Или сидеть в тылу, прикрываясь теми, кто защищал вас от пуль и бомбежек, уплетая свою пайку и гордится своим пацифизмом? Мне вот интересно, у вас в семье никто не погиб на фронте?

- - - Добавлено - - -

Да, старейшины иногда следят за комментами при обсуждении сторожевой башни или другой какой-то публикации, не всех даже спрашивают, даже если он поднимают руку в первый раз, но я не вижу в этом ничего особенного криминального, да могут быть какие-то недостатки у старейшин, но нигде нет совершенства!

А причем здесь старейшины ваши? Разве они не такие же "другие овцы", "подчиненные", "овцы не сего двора", "невошедшие в Новый Завет", "ионадавы-саранча" как и вы? Речь то не о них совсем шла. Вы спросили, как мне представляется тоталитарный культ, я вам ответил. Вы сами применили это к своей организации. Как говорится "на воре и шапка горит"?

- - - Добавлено - - -

Я имел ввиду корректировка не про армагедон, а про отдельные учения. Говорили "время близко" - и правильно говорили, ведь Иисус говорил, что надо постоянно бодрствовать и помнить о том дне!

Вы забыли одно "но" , уважаемый Рустам. Когда Иисус говорил о бодрствовании, Он так же сказал "не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти" и "о дне же том и часе НИКТО не знает". А ваш неверный и неразумный "раб" кинулся вычислять эти самые времена и сроки и назначать даты вопреки предостережениям и повелениям Христа.

[sekyral]

Сударь, акститесь!
Христиане, идущие завоевать мир за неоязычниками из "Анненербе", автоматически перестают быть христианами. Так как отрекаются своими делами от веры.

З.Ы. А Вы, никак, не против пересмотреть итоги Второй мировой? Ну, это и не удивительно. После того, как в мемуарах Вашего ныне покойного брата по вере Леопольда Эйнглейтнера была упомянута истинная роль, которую рейхсфюрер Гиммлер отводил Вашей религии на покоренных землях Остланда, я и не удивлён. Удайся его планы и глядишь, западэнецъ (?) Богдан Ф. сейчас был бы каким-нибудь мелким гаулейтером какого-нибудь украинского местечка, предварительно зачищенного от мерзких отступников-евреев, католиков и православных и населенного добрыми Свидетелями Иеговы. Именно так и планировал герр Гиммлер. За слова готов отвечать и предоставить письменное подтверждение сего факта.

Вы уже приводили здесь эту цитату, но я приведу ещё раз специально для богданф.

В числе документальных материалов представлено исследование "Геополитические планы Гиммлера относительно послевоенного использования Свидетелей Иеговы", в которой, в частности, сообщается:

"Несмотря на то, что поначалу рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер требовал особо жестокого обхождения со Свидетелями Иеговы, в ходе войны его отношение к ним кардинально переменилось. На имевшего диплом экономиста-аграрника Гиммлера произвело сильное впечатление их добросовестное отношение к труду. Это видно из письма, посланного им 26 июня 1943 года одному фермеру из Верхней Баварии, содержавшее предложение использовать Свидетелей Иеговы для сбора урожая Его очаровывала сила их веры, о чём он не раз говорил. Эти высоко ценившиеся Гиммлером особенности Свидетелей стали для него основой нелепой идеи об использовании их в его послевоенных геополитических планах. Гиммлер ошибочно полагал, что в последующие годы Германия сможет завоевать огромные территории России. В датированном 21 июля 1944 года письме к возглавлявшему Главное управление имперской безопасности обергруппенфюреру СС Эрнсту Кальтенбрунеру Гиммлер изложил свои представления о том, каким образом можно будет установить контроль над Россией и поддерживать в ней должный порядок:

"Любые мысли о введении какой-либо разновидности национал-социализма были бы безумием. Но каждому народу необходима религия или идеология. Сохранить и поддерживать православную церковь неразумно, поскольку она снова обратится в организацию национального единства. Столь же неразумным было бы дать возможность обосноваться там католической церкви. Тут и говорить особенно не о чем Нам необходимо поддерживать те формы религии и группы, которые действуют на людей умиротворяюще. Для всех тюркских народностей в этом смысле был бы полезен буддизм. Для остальных учение Свидетелей Иеговы. Как Вам, вероятно, известно, Свидетели Иеговы обладают следующими невероятно ценными для нас качествами: несмотря на то, что они отказываются нести воинскую службу и исполнять любую работу, связанную с войной, они являются сильными противниками евреев, а также католической церкви и Папы. Кроме того, они на редкость реалистичны, не пьют и не курят, очень усердны и честны и всегда выполняют свои обещания.
Сверх того, они великолепно умеют ухаживать за скотом и работать на фермах. Они не стремятся к богатству и приобретению имущества. Это противоречит их взглядам на вечную жизнь. Всё это качества идеальные, вообще, можно сказать, что воистину верующие, идеалистически настроенные Свидетели Иеговы обладают, подобно меннонитам, весьма желательными для нас характеристиками".

Эта обширная цитата из переписки фашистских главарей приведена в книге, чтобы дать понять современному читателю, что нацистское руководство намеревалось использовать учение Свидетелей Иеговы как дополнительный инструмент для закабаления порабощенных народов, которого, к счастью, не произошло.

Кстати свидетели Сторожевой башни наверное запамятовали, кто же освободил их от "христиан"-фашистов из гимлеровских концлагерей. Не православный русский ли солдат с оружием в руках, посланный кесарем Сталиным?

[Павел_17]

Павел, я от Вас этого не ожидал Поэтому выделяю специально для тех, кто намеренно не хочет видеть: "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя издома или из города того, отрясите прах от ног ваших;" Значит, ко многим "ломились" Так что, Вы ошиблись.

Ну причем здесь конец, если Вы начало невнимательно прочитали. Что за привычка изучать Библию по принципу выдергивая фразы из контекста.
Чему Иисус учил? Придете в город (а не в дом), наведайтесь, кто в этом городе достоин и только после этого идите к НЕМУ (кто достоин), а не ко всем подряд ломиться и будить грудных малышей.

Не хватило сил даже дочитать.

Вы прочитайте начало, потом уже конец. А не наоборот.

И откровенной лжи от Вас не ожидал.И это ложь. Павел, подумайте о том, что говорите.

Это Вы ложь любите, раз Вам учение раба так нравится. ТО можно, а то нельзя. Потом снова можно. Я же пишу, чему был свидетелем.
В субботу стоят возле детской площадки две бабули. Обе напоказ выставили журналы раба и ни к кому не подходят, а только с собой переговариваются. Это для кого такая "проповедь"?
Все 20 минут, пока дети бегали на площадке, они так простояли. Хотя вокруг было много народу.
Раздача журналов в часы проповеди записывается?
Я слышал, что это называется "проповедовать для Ангелов". Интересно, а Иисус тоже так делал? Хотя, зачем я СИ с Христом сравниваю...

- - - Добавлено - - -

Луки 10:1-7 - почитайте на досуге

Я рад, что Вы прочитали параллельный отрывок вот этому:
Матф.10:11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;

Вам так нравится искажать Писание домыслами?

[Павел_17]

144 тысячи касалось и первых христиан. Они туда собирались с первого века.

Собирались и никак не собрались? Понадобилось СИ собраться до 144 тыс, так они сразу доктрины менять стали?

Бытие 3:22 - это было сказано уже после согрешения Адама. Он не должен был дотрагиваться до дерева жизни, поэтому он и был выгнан с Эдема.Он мог дотянуться до плода и мог жить вечно, но он не был достоин этого.

Любите Вы искажать Библию. Ему не было велено не дотрагиваться. Ему было велено НЕ ВКУШАТЬ.

Если бы Адам и Ева не согрешили они были бы достойны вечной жизни, разве не так? Они были созданы, чтобы жить вечно.
У Бога не было замысла, чтобы Адам согрешил. Или не согласны?

Опять домыслы сверх Писания. Если бы, да ка бы...
Ну нету в Библии слов (НИ ОДНОГО), что Бог создал людей для ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ.
И притянуть доктрину о рае на земле можно только ложью и подстановками.

- - - Добавлено - - -

Павел, я надеюсь, что Вы готовы забрать свои слова обратно?

Я понимаю, что это Ваш конец - держаться зубами до последнего, защищая учение раба.
Но не делали так в то время, хоть тресни... Апостолы проповедовали на площадях и синагогах. И только если их приглашали в дом, только тогда они шли и проповедовали там.

[sekyral]

Бытие 3:22 - это было сказано уже после согрешения Адама. Он не должен был дотрагиваться до дерева жизни, поэтому он и был выгнан с Эдема.Он мог дотянуться до плода и мог жить вечно, но он не был достоин этого.
"Теперь человек стал как один из нас, знающим добро и зло" - он стал таким после согрешения.
Если бы Адам и Ева не согрешили они были бы достойны вечной жизни, разве не так? Они были созданы, чтобы жить вечно.
У Бога не было замысла, чтобы Адам согрешил.

То есть вы согласны, что дерево жизни - это реальное дерево, а не метафора? Это дерево было в райском саду и вкушение его плодов позволяло людям жить вечно? Ну так значит хочу ещё раз обратить ваше внимание на следующее:

Цитата из Библии:

1 И показал мне чистую реку воды жизни , светлую , как кристалл , исходящую от престола Бога и Агнца .
2 Среди улицы его , и по ту и по другую сторону реки , древо жизни , двенадцать [раз] приносящее плоды , дающее на каждый месяц плод свой ; и листья дерева - для исцеления народов .
3 И ничего уже не будет проклятого ; но престол Бога и Агнца будет в нем , и рабы Его будут служить Ему .
4 И узрят лице Его , и имя Его будет на челах их .
(Откровение 22:1-4)

В Новом Иерусалиме река жизни и дерево жизни, дающие вечную жизнь. То что река и дерево не символические, а именно буквальные видно вот отсюда:

Цитата из Библии:

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево , приятное на вид и хорошее для пищи , и дерево жизни посреди рая , и дерево познания добра и зла .
(Бытие 2:9)

Адам и Ева должны были вкушать от дерева жизни для того что бы жить вечно:

Цитата из Библии:

22 И сказал Господь Бог : вот , Адам стал как один из Нас, зная добро и зло ; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни , и не вкусил , и не стал жить вечно .
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского , чтобы возделывать землю , из которой он взят .
24 И изгнал Адама , и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся , чтобы охранять путь к дереву жизни .
(Бытие 3:22-24)

По словам же апостола Иоанна дерево жизни будет ТОЛЬКО в Новом Иерусалиме, и только те кто сможет туда входить, будут иметь возможность вкушать его плоды:

Цитата из Библии:

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его , чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами .
15 А вне - псы и чародеи , и любодеи , и убийцы , и идолослужители , и всякий любящий и делающий неправду .
(Откровение 22:14-15)

То есть если СИ не в Новом Иерусалиме, следовательно не имеют возможности вкушать от дерева жизни, то выходит что они из числа псов и чародеев , и любодеев , и убийц , и идолослужителей , и всякого любящего и делающего неправду . А для этой группы прогнозы неутешительны - озеро огненное.

[Руsтам]

Я знал, богданф, что это не пройдет мимо вашего хамского сарказма. Нет я горжусь подвигом своего народа, защитившего свою Родину с оружием в руках от фашистских палачей и их бендеровских прихвостней. А вы считаете, что надо сдаваться было в плен фашистам, безмолвно идти в концлагеря и газовые камеры? Или сидеть в тылу, прикрываясь теми, кто защищал вас от пуль и бомбежек, уплетая свою пайку и гордится своим пацифизмом? Мне вот интересно, у вас в семье никто не погиб на фронте?

- - - Добавлено - - -

А причем здесь старейшины ваши? Разве они не такие же "другие овцы", "подчиненные", "овцы не сего двора", "невошедшие в Новый Завет", "ионадавы-саранча" как и вы? Речь то не о них совсем шла. Вы спросили, как мне представляется тоталитарный культ, я вам ответил. Вы сами применили это к своей организации. Как говорится "на воре и шапка горит"?

- - - Добавлено - - -

Вы забыли одно "но" , уважаемый Рустам. Когда Иисус говорил о бодрствовании, Он так же сказал "не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти" и "о дне же том и часе НИКТО не знает". А ваш неверный и неразумный "раб" кинулся вычислять эти самые времена и сроки и назначать даты вопреки предостережениям и повелениям Христа.

Говорят и пишут везде, что даты мол назначались 10 раз, но это не правда, основная дата - это 1914 год - это не дата армагедона, Даниил также вычислял дату освобождения иудеев.

[Enlightened]

Говорят и пишут везде, что даты мол назначались 10 раз, но это не правда, основная дата - это 1914 год - это не дата армагеддона, Даниил также вычислял дату освобождения иудеев.

Вначале датой невидимого присутствия Христа была дата 1874 года.
А дата 1914 года была датой конца всех земных правительств.

В 1914 году этого не случилось.
Тогда дату невидимого присутствия Христа сместили на 1914 год.

[Буkвоед]

А тему о воскрешенных старательно обходите?

Отнюдь! У меня нет вопросов без ответов, которые я заранее готовлю. Я просто жду, когда вы поверите , как и почти все тут присутствующие, что Бог Иисус Христос меня исцелил.
Так что это вы затягиваете мой ответ не свой вопрос.

[sekyral]

Говорят и пишут везде, что даты мол назначались 10 раз, но это не правда, основная дата - это 1914 год - это не дата армагедона, Даниил также вычислял дату освобождения иудеев.

А 1918 и 1925 год забыли? А 1975? А лжепророчество о том, что поколение 1914 года ("род сей") не пройдет до Армагеддона? Ай-яй-яй!

А что же вы молчите насчет дерева жизни в Новом Иерусалиме?

[Руsтам]

То есть вы согласны, что дерево жизни - это реальное дерево, а не метафора? Это дерево было в райском саду и вкушение его плодов позволяло людям жить вечно? Ну так значит хочу ещё раз обратить ваше внимание на следующее:

Цитата из Библии:

1 И показал мне чистую реку воды жизни , светлую , как кристалл , исходящую от престола Бога и Агнца .
2 Среди улицы его , и по ту и по другую сторону реки , древо жизни , двенадцать [раз] приносящее плоды , дающее на каждый месяц плод свой ; и листья дерева - для исцеления народов .
3 И ничего уже не будет проклятого ; но престол Бога и Агнца будет в нем , и рабы Его будут служить Ему .
4 И узрят лице Его , и имя Его будет на челах их .
(Откровение 22:1-4)

В Новом Иерусалиме река жизни и дерево жизни, дающие вечную жизнь. То что река и дерево не символические, а именно буквальные видно вот отсюда:

Цитата из Библии:

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево , приятное на вид и хорошее для пищи , и дерево жизни посреди рая , и дерево познания добра и зла .
(Бытие 2:9)

Адам и Ева должны были вкушать от дерева жизни для того что бы жить вечно:

Цитата из Библии:

22 И сказал Господь Бог : вот , Адам стал как один из Нас, зная добро и зло ; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни , и не вкусил , и не стал жить вечно .
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского , чтобы возделывать землю , из которой он взят .
24 И изгнал Адама , и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся , чтобы охранять путь к дереву жизни .
(Бытие 3:22-24)

По словам же апостола Иоанна дерево жизни будет ТОЛЬКО в Новом Иерусалиме, и только те кто сможет туда входить, будут иметь возможность вкушать его плоды:

Цитата из Библии:

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его , чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами .
15 А вне - псы и чародеи , и любодеи , и убийцы , и идолослужители , и всякий любящий и делающий неправду .
(Откровение 22:14-15)

То есть если СИ не в Новом Иерусалиме, следовательно не имеют возможности вкушать от дерева жизни, то выходит что они из числа псов и чародеев , и любодеев , и убийц , и идолослужителей , и всякого любящего и делающего неправду . А для этой группы прогнозы неутешительны - озеро огненное.

Озеро огненное - это вторая смерть - Откровение 20:14. Что такое вторая смерть, как вы считаете? По-вашему Адам и Ева воскреснут, чтобы умереть во второй раз?

[Буkвоед]

Секирал, вы что, действительно гордитесь победой великого кесаря Сталина, руководившего атеистами и православными (и т.д.), над христианами других конфессий (и своей в том числе), воевавших а другой стороне? Вы гордитесь братоубийством?

И не только он, но и я горжусь победой моего народа, который ценой своей жизни завоевал нам свободу от нацистского порабощения. И более того, я горжусь тем, что я так же сопричастен к этому службой в армии, которая удерживает эту свободу и сегодня я со своими сослуживцами собравшись, попили чай, повспоминали свою службу в Латинской Америки, в стране, где до сей поры нашу армию помнят и чтут тех, кто остался лежать в их земле. Но вам, Богдан, этого не понять, потому как вы РАБ ВиБРа и вам свобода чужда. А я за данную свободу благодарен, потому как самый Великий Воин - Бог Иисус Христос победил сатану, (который поработил всех, а особенно СИ), ценой Своей Жизни и Крови, даровав таким образом мне свободу от его рабства. Несколько дней назад был отмечен День Иисусовой Победы. Всемирный День.

[sekyral]

Озеро огненное - это вторая смерть - Откровение 20:14. Что такое вторая смерть, как вы считаете? По-вашему Адам и Ева воскреснут, чтобы умереть во второй раз?

Причем здесь вторая смерть и Адам с Евой? Я вам задал конкретный вопрос, как вы намерены жить вечно на земле, если не будете иметь возможность входить в город и вкушать от дерева жизни, произрастающего ТОЛЬКО в Новом Иерусалиме? А вы мне тут вторую смерть тулите.

[Руsтам]

Собирались и никак не собрались? Понадобилось СИ собраться до 144 тыс, так они сразу доктрины менять стали?


Любите Вы искажать Библию. Ему не было велено не дотрагиваться. Ему было велено НЕ ВКУШАТЬ.


Опять домыслы сверх Писания. Если бы, да ка бы...
Ну нету в Библии слов (НИ ОДНОГО), что Бог создал людей для ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ.
И притянуть доктрину о рае на земле можно только ложью и подстановками.

- - - Добавлено - - -


Я понимаю, что это Ваш конец - держаться зубами до последнего, защищая учение раба.
Но не делали так в то время, хоть тресни... Апостолы проповедовали на площадях и синагогах. И только если их приглашали в дом, только тогда они шли и проповедовали там.

Спрашиваю вас еще раз. Кем тогда будет править Царство Бога, самим собой?