Саентология и наука. Существует ли реактивный ум?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Контактер
    Спящий

    • 05 February 2011
    • 419

    #301
    Какой полужопицей думает психолог?

    Feb. 17th, 2011 at 3:51 PM



    Вы не представляете, как меня достали люди, мышление которых построено в основном на мнениях «авторитетов». На идеях, превратившихся в фиксированные. Которые не дают этим разумным от природы существам мыслить самостоятельно. Да ещё и распространяются ими с таким умным видом, что просто диву даешься, как можно подняться до таких высот апломба, так безнадежно отстав по уровню интеллектуального развития.

    Люди тонут в ложных данных. Газеты, журналы, ТВ, Интернет напичканы бредом, придуманными фактами, чёрным или грязным PR-ом, подтасовками, заказными статьями и просто откровенным дебилизмом. Всё это подается в одном салате с самыми очевидными истинами, взбито в блендере и перепутано настолько, что только очень умный и обученный наблюдатель отличит правду ото лжи.
    Я умею делать это очень хорошо, и хочу поделиться опытом может кому-нибудь это принесет пользу.

    Некоторые из ложных данных не просто родились вчера. Они лежат в основе целых систем знаний, они написаны в первых строчках учебников, как школьных так и институтских. Даже посмотреть косо на эти священные коровы считается диссидетнством или хуже того профанацией. Маркируются эти данные так: «Всем известно, что...».

    Под грифом «всем известно» проходит иногда самая вопиющая ложь или просто откровенные подтасовки, работающие на чью-то выгоду или поддержание дутого авторитета.

    Что такое «фиксированная идея»? Это данное, в истинности которого вы уверены, на базе которого строятся рассуждения, но которое является нелогичным, если его подвергнуть проверке. Фиксированная идея никогда не была проверена «пользователем» лично, она была получена от другого. Либо она родилась из вывода, сделанного без должного анализа ситуации. По-глупости.

    Пример фиксированной идеи: «все женщины не умеют водить машину». Многие мужчины и женщины именно так и думают. И даже если показать им женщину мастера спорта по автогонкам (я знаком с одной такой), они всё равно останутся при своем мнении. Ну чем ни идиотское мышление?

    Всё китайское дешевка. Все евреи жадные. Блондинки дуры. Мужики сволочи.

    Знаете, какое приводится оправдание в ответ на предъявление опровержения идеи-фикс? Они говорят: «Это просто исключение». Или совсем уже необдуманно заявляют: «Исключения лишь подтверждает правило». И всё на этом! Какая глупость, какая леность мысли! Ну а если подумать собственной головой подтверждают ли исключения правила, или опровергают? Л. Рон Хаббард, получивший образование в области ядерной физики и инженерного дела, заметил в одной из своих лекций: «Покажите мне закон, из которого есть исключения, и я покажу вам закон, который плохо сформулирован». Инженеры очень не любят иметь дело с законами из которых есть исключения. От этого мосты рушатся. Найдите-ка исключения из закона Ньютона «действие равно противодействию». Нет из него исключений закон сформулирован верно. Как только появляются исключения, ещё не известно а не является ли это исключение правилом.

    То, что какое-то данное «все знают», или «все авторитеты именно так считают» вообще не показывает истинность этого данного. Тысяча человек могут делать одну и ту же ошибку. Доказано Галилеем. Он был один против всего мира доказывал, что Земля вертится вокруг Солнца. Все авторитеты были против! Столетиями они придерживались иной точки зрения. На чём основанной? На непроверенной гипотезе и на слепой вере. И то, что у них не было средств для проверки, не является оправданием. Галилей ведь тоже в космос не летал.

    Или Уильям Гарвей. Вы, возможно, не знаете эту фамилию, но это был парень, открывший систему кровообращения в теле человека в том виде, в котором мы сейчас её знаем. Его годами закидывали гнилыми помидорами за то, что он настаивал на том, что кровь в теле двигается по замкнутому циклу. До него все медики придерживались теории, что кровь вырабатывается печенью из пищи и доставляется к органам, которые её употребляют, и никуда обратно она не течет. Авторами этой теории (ложной) были господин Аристотель и господин Гален два продвинутых мыслителя и авторы гигантского количества ложных данных. Так именно Аристотель дал Александру Македонскому карту, согласно которой рекой Ганг кончалась Ойкумена (населенная вселенная), что и привело великого завоевателя к поражению при завоевании мира. Если бы он знал правду об Индии и Китае, то история была бы совершенно другой. Это, кстати, иллюстрация вреда ложных данных. Или печально известная Аристотелева логика, мышление на основании которой способно сделать идиотом любого человека. Короче, я бы точно не стал огульно доверять всему подряд, что написали эти парни.

    900 лет благодаря этим двум великим античным мыслителям (которые тоже люди, могли ошибаться, и делали это с завидной регулярностью) Аристотелю и Галену, существовало представление о системе кровообращения, над которой сейчас (благодаря правильным учебникам) посмеялся бы любой пятиклашка. Вы просто представьте: один парень, который пользовался непреложным авторитетом, сказал что-то, не подумав хорошо. Это подхватывает вся планета и считает истиной в течение 900 лет.

    Есть и ещё одно «открытие» Галена, которое является таким же ложным данным, как и кровь, которой «питаются органы», но существует до сих пор. Это ложное данное лежит в основе таких учений, как современная психология и психиатрия, так что опровержение этого ложного представления очень-очень не выгодно множеству людей, которые делаю на нём бабки, подобно древним жрецам, наживающимся на невежестве людей относительно солнечного затмения.

    Это данное лежит в основе многих «современных теорий» по управлению персоналом, которые из-за этого архаизма как раз и не работают. Возможно, вы считаете его святой истиной. Хотя проверить его невозможно, а опровергнуть пара пустяков.

    Данное следующее: человек думает мозгом.

    Это предположение (подчёркиваю предположение) выдвинул не кто иной, как Гален после ряда экспериментов по перерезанию нервов у свиней (!). До этого считалось, что человек думает и чувствует эмоции сердцем. А японцы считали, что животом (харой), поэтому и придумали такой изощрённый способ самоубийства, как харакири. Видите несколько замечательных теорий неандертальской эпохи.

    В чём вообще человек может быть точно уверенным? А в том, что он воспринять лично услышать, пронаблюдать, поосязать и т.д. Человек может быть абсолютно уверен только в собственных восприятиях словари именно это и называют истиной. Например человек видит дерево. Разумный человек может быть уверен, что он видит дерево. Глупый будет не уверен в том, что он видит дерево, смотря на него в упор. Помните анекдот про то, как папа показывает сынишке-идиоту море, а тот спрашивает «где же море?», и продолжает спрашивать «а где же море?» даже после того, как его мокают в него мордой.

    Вот человек в пустыне, видит мираж дерево. Разумный человек может знать, что это мираж, но быть уверенным в том, что он видит дерево. Он рассуждает так: «Я определенно вижу дерево. Я знаю про миражи. Возможно, это дерево не растет там, где я его вижу, так как это может быть мираж. Но я уверен, что я вижу дерево». Глупый, запутавшийся человек, мозги которого загажены ложными данными, не уверен ни в чём ни в мираже, ни в дереве, ни в погоде, ни в себе, ни в девственности собственной матери. Даже когда его лоб будет разбит о дерево, он будет продолжать сомневаться: «а вдруг это всего лишь иллюзия, и мир устроен по-другому?»

    Как проводят эксперименты психологи (извините за бранное слово)? Они наблюдают за одним-двумя людьми, делают совершенно бредовый вывод, и публикуют очередное «великое открытие». Преодолевая отвращение, я прочитал великое множество их наукообразной литературы от признанных авторитетов до компиляторов в которой содержаться данные по психологическим «экспериментам». Вы можете сделать то же самое, например набрать в Яндексе запрос «исследования функций полушарий мозга» и, если вы продеретесь через обилие заумных терминов, на которых они разговаривают (уж лучше бы просто матерились), и посмотрите на материалы не предвзято вы поразитесь.

    Во-первых во многих местах верно будет написано «по мнению (авторитета)». По мнению. А потом мы изучаем эти их мнения как «неоспоримые факты».

    Далее, вы увидите, что эксперименты проводились либо на животных, либо на психически больных людях (какой здоровый позволит кромсать себе мозги?). И тут же, в извинительной манере будет написано, что «во многих случаях мы можем наблюдать прямо противоположный эффект, так что нам ещё многое надо узнать о человеческом мозге». Это, кстати, ещё одно ложное данное, распространяемое авторитетами. «Человек использует 10% своего мозга». Кто проверял? Вот вы, читатель, проверяли?

    Исследования, наблюдения и эксперименты в этой области проводятся лениво, грязно, недостаточно и ненаучно. Это может вам сказать любой физик, обученный научному анализу.

    «У человека правое полушарие мозга отвечает за воображение, а левое за аналитическое мышление». Это повторяют и повторяют за психологами (как же, они же авторитеты!). Вы сами проверяли? Нет, конечно это же очень сло-о-ожно, и так нау-у-учно, и в любом случае надо быть учёным, чтобы это проверить обывателю это недостижимо.

    Экспериментальная и научная база умиляют своей детской непосредственностью. Психолог Х, обследовав 2 (!) психически больных (!) высказал мнение (!) что то-то и то-то. Этого достаточно для того, чтобы это мнение потом изучалось как факт на факультетах психологии, чтобы за его изучение ставили пятерки и дарили дипломы разных цветов.Обратите внимание на доказательную базу. Лично у меня постоянно возникает вопрос: а с чего вы это взяли? У большинства читающих он не возникает они просто кушают этот салатик, который уже один раз кто-то ел.

    А потом появляются разные системы по управлению персоналом на основании психотипов, типопсихов и системы развития передних и задних полушарий костного мозга. И появляются весьма глубокомысленные ведущие семинаров, тренеры и бизнес-консультанты, которые продолжают повторять неработающую, недоказанную никем Аристотелево-Галеновскую чушь о мозге.

    «По данным Института физиологии им. И.П. Павлова (В.Д. Глезер) левое полушарие головного мозга обрабатывает зрительную информацию идя от целого к частному, а правое полушарие наоборот, от частного к целому. Между анализом зрительных впечатлений и собственно мышлением нет четкой границы и мы вправе предложить ту же двойственность и для мыслительных процессов. Мужчина может выбрать между двумя способами мышления (дедуктивным и индуктивным), а женщина строго левополушарный тип.» Ищем исследование, на котором основано сие мыслезаключение, и находим мнения, мнения, мнения основанные на недостаточных для серьёзного учёного наблюдениях.

    Вот интересное данное. Биологи знают, что кора больших полушарий представлена 12-18 миллиардами клеток, расположенных тонким слоем 3-4 мм на площади 2400 см2. Это факт, его можно проверить, если у вас есть микроскоп. Но ни один психолог, проводивший исследования (ха!) функций коры (какая-либо научная, с точки зрения точных наук методика для такого исследования отсутствует) не разбирается в системах записи информации. Специалист по таким системам может подсчитать сколько информации (в терабайтах) можно записать на мозг. Так как известен носитель информации (поверхность клеток мозга), известно их количество и площадь, а также известен способ записи, то можно посчитать, сколько информации туда «влезет» до необходимости в перезаписи. А приняв во внимание аналоговый способ записи (ну нет там между глазами и мозгом и мозгом компьютера для оцифровки) можно рассчитать, на какое время у мозга хватить емкости с точки зрения исключительно записи памяти. Эти рассчеты были сделаны. Самый оптимистичный их вариант показал результат... 3 месяца. Это если брать не реальные, а теоретические способы сверхсжатия информации. Эти рассчёты были проведены математиками инженерного факультета Университета им. Джорджа Вашингтона. Вот и думайте, верить ли слепо.
    Только верю я, верю, что может открыться эта белая, белая дверь...

    http://imgs.su/tmp/1297343247-128.jpg

    Комментарий

    • Контактер
      Спящий

      • 05 February 2011
      • 419

      #302
      Вот несколько интересных ссылок по теме:

      Ребенок выжил без половины мозга. Р*ебенок РІСР¶РёР» без РїРѕР»РѕРІРёРЅС РјРѕР·РіР° | РРёРІРѕР№ РССнал Как такое возможно, если принять объяснение функций мозга за чистую монету? Ах, да исключения и непознанное в мозге. Может честно признаетесь ребята «мы вообще ничего об этом не знаем и все наши объяснения высосаны из пальца»?

      Статья Стаса Козловского «Люди без мозга».ctac: РСРґРё без РјРѕР·РіР° Много фактов, опровергающих теорию мозга. Но даже сам автор смотрит на эти данные и просто диву дается но упорно настаивает на том, что мозг выполняет психическую функцию. Или я ошибаюсь?

      Рассуждения о мозге. Ответы@Mail.Ru: Произошла ошибка!, где люди очень самоуверенно говорят о том, чего в глаза не видели. То ли ученое собрание бабушек на лавочке, то ли спор богословов о внешности Всевышнего.

      Человек без половины мозга. Преступник Майами, у которого отсутствует полчерепа (4 фото) - Fishki.net | Фишкина Картинка Ничего себе живет, улыбается. Проворачивает махинации, ничем не отличаясь от своих братков с целым мозгом.

      Реферат «Кора больших полушарий». Реферат: Кора больших полушарий Невероятный сборник непроверенных данных, судя по комментариям очень ценных. Благодаря таким трудам ложные данные становятся очень популярными и высоконаучными. Почитайте в свете моей статьи.

      «Полушария большого мозга» Полушария большого мозга. Функции полушарий, признаки нарушений высших психических функций - Кома Души ещё один образчик «науки». Главное почитайте, что пишут в комментариях восторженные поросята.

      Исследования полушарий мозга. Исследования полушарных функций,Правое полушарие,Анатомия и физиология межполушарных различий Почитайте, как проводятся исследования, если думаете, что я перегнул палку.

      Безопасный способ мышления верить своим собственным глазам и думать самостоятельно. Проверять то, что вам кажется нелогичным. Откидывать то, во что вас заставляют слепо верить. Тогда вы сможете делать настоящие открытия, управлять жизнью и быть на голову выше тех, кто ковыряется в ложных данных, как свинья в грязи.

      P.S. Кстати, предлагаю собственную теорию формирования речевой функции у психологов, на основании достоверных исследований данного вопроса. В неоднократно проведенных мной экспериментах, которые вы можете повторить (особенно благоприятные условия для этого есть у студентов факультетов психологии), если взрослому самцу психолога воткнуть со всей силы в жопу вилку, то он издает гласные звуки. В разных случаях это были буквы «а-а-а» и «о-о-о». Что позволяет сделать вывод о том, что именно в правой и левой полужопице у психологов формируются функции управления продуцированием гласных звуков. При этом самки психологов издают данные звуки в диапазоне, близком к ультразвуку, что позволяет сделать предположение об их происхождении от летучих мышей. Данная теория была подтверждена фильмом «Бэтмен», где у главного героя (летучей мыши) была подружка психолог (блестяще сыгранная актрисой Николь Кидман). Замечено также, что если самец психолога самостоятельно стимулирует вилкой свои полужопицы, то гласные звуки переходят в согласные (например «м-м-м»). Это исключение только подтверждает правило, приведенное выше. Есть мнение, что взрослый психолог для мышления использует лишь 10% своих полужопиц (эта величина варьируется от расы, психотипа и веса психолога, и чуть возрастает у левшей). Из всего вышеперечисленного можно сделать однозначный вывод о том, что нам есть ещё что исследовать в разуме животного под названием homo sapiens.

      P.P.S. Эта статья рекомендуется для факультативного изучения студентами психологических ВУЗов, но не рекомендуется для подкладывания её преподавателям психологии с целью издевательства, так как это может спровоцировать субмодальный компульсивный синдром неосознанного выставления низких оценок, который лечится исключительно в условиях психиатрического стационара.

      Вадим Мальчиков
      Только верю я, верю, что может открыться эта белая, белая дверь...

      http://imgs.su/tmp/1297343247-128.jpg

      Комментарий

      • Newshin
        Ветеран

        • 20 January 2008
        • 10227

        #303
        Сообщение от Undina
        По воле Бога,но купите этот" билет" ,т.е. выразите как-нибудь это желание в намерении приложить усилия ,а то получится как в анекдоте про человека который и от лодки отказался и от самолёта отказался ссылаясь на :меня Бог спасёт,а Бог потом скажет :ну я же тебе и лодку с людьми посылал,и самолёт,и саентологов,я разными способами пытался тебе помочь,а ты только боялся попасть в секту,а теперь вот в аду.Ты выбирал,но так нечего и не выбрал.
        они хотят сказать что Рон,Алистер и Парсонс сейчас в Раю,Ну, ну...


        Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Следующая





        1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Следующая









        .


        http://www.k-istine.ru/sects/sciento...logy_behar.htm



        .
        1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

        2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
        3 Христианские радиостанции :up:

        4 Aliluia JHWH !

        Комментарий

        • Tessaract
          Сатанист

          • 18 August 2004
          • 6119

          #304
          Сообщение от Undina
          Главное чтобы цель избавить человека от психологических проблем не имела способ сжигания шкурки царевны - лягушки.
          Тут даже видите в чем дело, моя фраза на самом деле была не совсем корректна, цель больше не "избавить от проблемы" а изменить ее оценку. Взять к примеру рефрейминг, проблема там никуда не девается, она как была, так и остается, но меняется оценка с отрицательной на положительную, как следствие меняется и отношение человека к окужающему.

          А вы сам на все 100% уверены в безвредности официальной медицины? Я нет.
          Безвредных лекарств не существует, у всех есть противопоказания да всякие побочные эффекты. Причем чем серьезней лекарство, тем их как правило больше. Мне вот врач однажды для нормализации давления препарат Обзидан прописал, так я когда прочел в инструкции сколько у него тех самых противопоказаний и побочных эффектов бывает - ужаснулся.

          SirEugen
          Вы швыряете мне 500-страничную книгу и,смотрите - предлагаете мне собственноручно искать в ней доказательства Ваших инсинуаций?
          Я вам предлагаю для начала прочесть ее. Вот тогда у будут вам все необходимые доказательства. А иначе, если вы книг Эриксона не читали, цитировать вам фрагменты из них - занятие бесполезное, потому как такие книги надо читать целиком а не ввиде набора отдельных цитат, которые без ознакомления со всем материалом ничего вам не дадут. Да и к тому-же я вам не Ньюшин и не Контактер, чтобы постить сюда многокилометровые мессаги.

          Ваше мнение по этому вопросу имеет нулевую ценность.Т.к. Вы не владеете ни теорией,ни практикой.
          Цитата: Ну так вы приведите хоть одну методику, которая не была-бы известна до Хаббарда.
          Пожалуйста.Работа с полным траком,используя показания Е-метра.
          Ну хорошо давайте почитаем что такое одитинг, хоть из Википедии.
          Итак:

          ---------------
          «О́дитинг» (англ. auditing, от латинского audire «слушать») важнейшая практика в Саентологии, представляет собой общение один на один клиента («преклира») с саентологическим консультантом («о́дитором»), в рамках «точно определенной» (т.е. стандартизованной) процедуры. В ней может (но необязательно) применяться т.н. Е-метр.
          В процедуре одитинга одитор просит преклира ответить на стандартизованные вопросы, которые подаются преклиру строго выверенным образом.
          ---------------

          Но ведь это не что иное, как известный психологам еще до Эриксона ассоциативный метод, когда человеку задают вопросы или показывают определенные рисунки, и просят ответить на них или сказать, какие ассоциации они у него вызывают. Анализируя ответы психолог определяет суть психологической проблемы пациента. М. Эриксон, пошел дальше, обратив этот метод вспять и создав на его основе "технику рассеивания", иногда ее еще иногда называют "контекстуальным внушеним". Что это такое - "техника рассеивания" обьяснять не буду, все равно ведь вы не хотите читать книги автора. Ассоциативный метод давным давно автоматизирован - картинки или слова на экране показывает компьютер а сложная система датчиков на голове, груди, пальцах снимает показания (энцефалограмму итд), которые анализируются машиной. Тут ваш E-метр и близко не лежал, настолько эти системы продвинуты.

          Ну и чем вы меня хотели удивить? Своим E-метром и методикой на уровне развития начала 20-го века? Но все-бы ничего, да только метод ассоциаций диагностический, для лечения он не предназначен, для лечения предназначена, например его противоположность, методика "рессеивания" Эриксона.

          Ваш одининг на все случаи жизни похож на анекдот про врача-практиканта, который своему наставнику обьяснял как принимал больных:
          - Cначала пришел человек с поносом, я ему дал пургена. Тот сначала побежал, потом махнул рукой и пошел. Наверное помогло.
          - Следующего на коляске с параличом ног привезли. Я ему дал пургена. Тот сначала на коляске поехал, потом вскочил и побежал. Наверное помогло.
          -Третий пациент пришел с кашлем. Ну я ему конечно-же дал пургена. Вон он, в углу жмется, кашлянуть боится.

          Вот и вы также все носитесь со своим пургеном, причем черти знает какой давности и сроком годности.

          Добавлю:у Вас нет даже представления о нем.Нет представления о мощи и оснащенности саентологических организаций, качестве и ассортименте предоставляемых там услуг;о грандиозности открытий Л.Рона Хаббарда и о том,какие достижения получают люди благодаря им.
          Какие достижения люди получают - известно, многие из них кончали в итоге жизнь самоубийством. Это они так избавлялись от бессознательного должно быть
          Последний раз редактировалось Tessaract; 21 February 2011, 09:49 PM.
          Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

          Комментарий

          • FREESURVIVER
            Ветеран

            • 23 January 2010
            • 2490

            #305
            Вадим Мальчиков

            Безопасный способ мышления верить своим собственным глазам и думать самостоятельно. Проверять то, что вам кажется нелогичным. Откидывать то, во что вас заставляют слепо верить. Тогда вы сможете делать настоящие открытия, управлять жизнью и быть на голову выше тех, кто ковыряется в ложных данных, как свинья в грязи.
            Посыл хороший.
            Но что имеем в результате?
            Dark is gone
            To meet the morning...

            Комментарий

            • FREESURVIVER
              Ветеран

              • 23 January 2010
              • 2490

              #306
              Newshin

              Самые страшные врачи обитают в психушках!
              Нужно наложить заклятия на всех этих дьявольских клиниках губящих тысячи душ.Больных накачивают таким большим количеством препаратов что у несчастных просто не выдерживает сердечно сосудистая система, а также эти бесконечные состояния растений
              что даже нормального человека превратят в психически больного.
              Да будут прокляты эти методы лечения придуманные советскими врачами, дабы боротся с иникомыслящими.В всвое время тысячи дисидентов и инакомыслящих были сгноены вэтих дьявольских психушках


              А вы знаете, что Саентологическая Гражданская Комиссия по Правам Человека ежегодно присуждает премию людям, которые разоблачили законными методам злоупотребления психиаторов?

              Эти люди (саентологи-разоблачители) называют себя не иначе как охотниками за психиаторами!

              Так что, одна точка соприкосновения у вас с саентологами отчетливо видна.

              Но разве ж это плохо?
              Dark is gone
              To meet the morning...

              Комментарий

              • SirEugen
                Отключен

                • 27 July 2010
                • 7928

                #307
                Tessaract;2619223

                Я вам предлагаю для начала прочесть ее. Вот тогда у будут вам все необходимые доказательства. А иначе, если вы книг Эриксона не читали, цитировать вам фрагменты из них - занятие бесполезное, потому как такие книги надо читать целиком а не ввиде набора отдельных цитат, которые без ознакомления со всем материалом ничего вам не дадут. Да и к тому-же я вам не Ньюшин и не Контактер, чтобы постить сюда многокилометровые мессаги.
                А Вы читали Дианетику?
                Я,не читая книгу Эрикссона,сразу указываю на коренное отличие:Дианетика по своей сути противоположна гипнозу.Гипноз - усыпление(введение в транс)человека и навязывание ему чужой воли;дианетические процессы - пробуждение человека,избавление человеческого разума от бессознательности и навязанных ему мыслезаключений,реагирования,поведение и т.д.
                Ну хорошо давайте почитаем что такое одитинг, хоть из Википедии.
                Итак:

                ---------------
                «О́дитинг» (англ. auditing, от латинского audire «слушать») важнейшая практика в Саентологии, представляет собой общение один на один клиента («преклира») с саентологическим консультантом («о́дитором»), в рамках «точно определенной» (т.е. стандартизованной) процедуры. В ней может (но необязательно) применяться т.н. Е-метр.
                В процедуре одитинга одитор просит преклира ответить на стандартизованные вопросы, которые подаются преклиру строго выверенным образом.
                ---------------

                Но ведь это не что иное, как известный психологам еще до Эриксона ассоциативный метод, когда человеку задают вопросы или показывают определенные рисунки, и просят ответить на них или сказать, какие ассоциации они у него вызывают. Анализируя ответы психолог определяет суть психологической проблемы пациента. М. Эриксон, пошел дальше, обратив этот метод вспять и создав на его основе "технику рассеивания", иногда ее еще иногда называют "контекстуальным внушеним". Что это такое - "техника рассеивания" обьяснять не буду, все равно ведь вы не хотите читать книги автора. Ассоциативный метод давным давно автоматизирован - картинки или слова на экране показывает компьютер а сложная система датчиков на голове, груди, пальцах снимает показания (энцефалограмму итд), которые анализируются машиной. Тут ваш E-метр и близко не лежал, настолько эти системы продвинуты.
                Ха,Вы нашли несколько сходств(и то,и другое - общение по определенному плану) и поставили знак равенства?Здорово мыслите.Вернее,не мыслите,а отождествляете,что является самым низким уровнем мышления.
                Определение в Вике - чисто механистическое,и суть одитинга там не раскрыта.А она совершенно универсальна;но Вы не в курсе этого,т.к. сведения черпаете где угодно,только не из прямого источника.
                Кстати,Е-метр запатентован,и право пользования им принадлежит исключительно ЦС.Этот прибор,принцип его действия,работа с ним - уникальны.Вы знаете об этом? Ни капельки.
                Ну и чем вы меня хотели удивить? Своим E-метром и методикой на уровне развития начала 20-го века? Но все-бы ничего, да только метод ассоциаций диагностический, для лечения он не предназначен, для лечения предназначена, например его противоположность, методика "рессеивания" Эриксона.
                Кстати,сейчас в ЦС начинает предоставляться рандаун "Суперсила".Для этого со всего мира набирают 3000 самых лучших одиторов,очень тщательно их обучают и тренируют.Для предоставления "Суперсилы" отводится комплекс зданий на Флаге во Флориде.И для него же закуплено новейшее оборудование у НАСА.

                Ваш одининг на все случаи жизни похож на анекдот про врача-практиканта, который своему наставнику обьяснял как принимал больных:
                - Cначала пришел человек с поносом, я ему дал пургена. Тот сначала побежал, потом махнул рукой и пошел. Наверное помогло.
                - Следующего на коляске с параличом ног привезли. Я ему дал пургена. Тот сначала на коляске поехал, потом вскочил и побежал. Наверное помогло.
                -Третий пациент пришел с кашлем. Ну я ему конечно-же дал пургена. Вон он, в углу жмется, кашлянуть боится.
                Вот и вы также все носитесь со своим пургеном, причем черти знает какой давности и сроком годности.
                Вы абсолютно не имеете никакого представления об одитинге,ни малейшего.Читайте рассказ Д.Лондона "Нам-Бок - лжец".
                Какие достижения люди получают - известно, многие из них кончали в итоге жизнь самоубийством. Это они так избавлялись от бессознательного должно быть
                Вы прочитали книжку какого-нибудь Дворкина или Волкова и слепо поверили всему,что там говорится?Вы знаете точно,отчего умерли эти люди?Вы уверены в том,что все написанное там - чистая правда,а не сфабрикованная ложь?А как же быть с миллионами людей,которые ежедневно получают достижения благодаря саентологии и одитингу?
                Знаете,Вы меня удивили.Я считал Вас человеком,имеющим собственное независимое суждение.Теперь вижу,что ошибался.
                Что касается ветхости и ограниченности одитинга,загляните хотя бы на Мост к полной свободе.Посмотрите,какие там есть процессы и курсы обучения.
                Последний раз редактировалось SirEugen; 25 February 2011, 08:47 PM.

                Комментарий

                • FREESURVIVER
                  Ветеран

                  • 23 January 2010
                  • 2490

                  #308
                  Tessaract

                  Эриксон-это хорошо.
                  Но вы тоже должны пойти навстречу диалогу и прочитать Дианетику.

                  Как говорится кви про кво.

                  Иначе ваш тезис "Хаббард все взял у Эриксона" так и повисает в воздухе.
                  Dark is gone
                  To meet the morning...

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #309
                    Tessaract

                    Ну хорошо давайте почитаем что такое одитинг, хоть из Википедии.
                    Это путь к искажениям и взаимному непониманию.
                    Сравниваться должны тексты источников, а не ссылки.
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • Второисайя
                      Отключен

                      • 28 May 2010
                      • 7108

                      #310
                      Техника дианетики строится на осознанности, человека призывают быть грамотным хозяином своего положения.

                      Комментарий

                      • Tessaract
                        Сатанист

                        • 18 August 2004
                        • 6119

                        #311
                        SirEugen
                        А Вы читали Дианетику?
                        Я,не читая книгу Эрикссона,сразу указываю на коренное отличие:Дианетика по своей сути противоположна гипнозу.Гипноз - усыпление(введение в транс)человека и навязывание ему чужой воли;
                        Во-первых гипноз это далеко необязательно усыпление, как и транс далеко необязательно усыпление. Транс например может возникать у людей естественным путем безо всякого усыпления.
                        Во-вторых гипноз необязательно навязывание чужой воли, скажем в эриксонанском гипнозе и НЛП гипноз воспринимается как своего рода сотрудничество между врачом и пациентом. Если гипноз для вас ассоциируется исключительно с "пассами" руками и приказами "Спать!" значит вы имеете крайнее ограниченные представления о гипнозе.

                        дианетические процессы - пробуждение человека,избавление человеческого разума от бессознательности и навязанных ему мыслезаключений,реагирования,поведение и т.д.
                        Я вам уже говорил что от бессознательности избавиться невозможно, а что касается остального, так и гипноз делает все тоже самое - избавляет от "навязанных мыслезаключений".

                        Ха,Вы нашли несколько сходств(и то,и другое - общение по определенному плану) и поставили знак равенства?Здорово мыслите.Вернее,не мыслите,а отождествляете,что является самым низким уровнем мышления.
                        Да, поставил знак равенства. Ну потому как так оно и есть, одитинг, судя по описанию чистой воды ассоциативный метод уровня начала 20-го века.

                        Определение в Вике - чисто механистическое,и суть одитинга там не раскрыта.А она совершенно универсальна;но Вы не в курсе этого,т.к. сведения черпаете где угодно,только не из прямого источника.
                        Ну так вы напишите и обьясните нам, в чем-же суть одитинга. А где прямой источник? Вы на него пока ссылок не давали. Ну давайте, лучше приватом, а то админы удалят как ссылку на "нехристианский источник", почитаем что там такое ваш одитинг. Да только я уверен, окажется в точности то, что я и сказал.

                        Кстати,Е-метр запатентован,и право пользования им принадлежит исключительно ЦС.Этот прибор,принцип его действия,работа с ним - уникальны.
                        Это прибор-то для измерения сопротивления кожи уникален? Не смешите.

                        Вы абсолютно не имеете никакого представления об одитинге,ни малейшего.Читайте рассказ Д.Лондона "Нам-Бок - лжец".
                        То есть вы хотите сказать что художественные произведения Джека Лондона это и есть ваши прямые источники информации об одитинге? Мдя, как все у вас печально.

                        Вы прочитали книжку какого-нибудь Дворкина или Волкова и слепо поверили всему,что там говорится?Вы знаете точно,отчего умерли эти люди?Вы уверены в том,что все написанное там - чистая правда,а не сфабрикованная ложь?
                        А зачем авторам врать? Потом, если факт самоубийства зафиксирован, тут соврать просто не получится.

                        А как же быть с миллионами людей,которые ежедневно получают достижения благодаря саентологии и одитингу?
                        Их достижения мало чем отличаются от тех, что дает ассоциативный метод и простейшие методики НЛП.

                        Что касается ветхости и ограниченности одитинга,загляните хотя бы на Мост к полной свободе.Посмотрите,какие там есть процессы и курсы обучения.
                        И что с того? Думаете что чем больше классов и делений, тем лучше что-ли? Практика показывает как раз прямо противоположное, возьмите хотя-бы деление на степени и звания в науке.

                        FREESURVIVER
                        Эриксон-это хорошо.
                        Но вы тоже должны пойти навстречу диалогу и прочитать Дианетику.
                        Как говорится кви про кво.
                        Так я и не против, давайте ссылку, почитаем. Только учтите, при обнаружении первого-же несоответствия с общепринятыми в науке данными, или фактами я обычно отбрасываю книгу в сторону и дальнейшее ее прочтение прекращаю. По принципу если автор некомпетентен в малом, значит не может судить и обо всем остальном.

                        Сравниваться должны тексты источников, а не ссылки.
                        Сравниваться должны определения, теории, факты. Пока-же все названное говорит за то, что одитинг это не более чем обычный ассоциативный метод уровня начала 20-го века.
                        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Комментарий

                        • Undina
                          Забвение - род свободы

                          • 29 December 2008
                          • 3541

                          #312
                          Сообщение от Второисайя
                          Техника дианетики строится на осознанности, человека призывают быть грамотным хозяином своего положения.
                          ....а осознанность - это тренировка внимания,на что мы направляем своё внимание - меняется.
                          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                          Комментарий

                          • FREESURVIVER
                            Ветеран

                            • 23 January 2010
                            • 2490

                            #313
                            КРИТИКА Э-МЕТРА:

                            е-meter: секретный девайс секты сцыентологов



                            В нашем распоряжении оказались сверхсеретные фотки не менее сверхсекретного аппарата секты саентологов, с помощью которого они одитирую друг друга. Как мы добыли эти фотки не скажу, но Ассандж и Штирлиц нервно курят в стороне уже вторую пачку.
                            Собственно сам е-метр



                            Как видим, (дурят нашего брата) по-чёрному аппарат представляет собой компиляцию старого ещё стрелочного тестера, китайских электронных часов и не менее китайских секундомеров, по которым водилы джихад-такси отмеряют время отстоя до выхода на маршрут. Ещё присутствуют два цельнометаллических электрода, которые (пытуемый) испытуемый обязан держать в руках всё время (допроса) одитинга. Применение аппарата показано на фотке ниже



                            http://blog.fontanka.ru/posts/67879/
                            Dark is gone
                            To meet the morning...

                            Комментарий

                            • FREESURVIVER
                              Ветеран

                              • 23 January 2010
                              • 2490

                              #314


                              Во-первых, структура секты по умолчанию предполагает небольшую верхушку циничных и умных людей, и тупые зомбированные низовые подразделения, которые будут делать то, что им приказывают начальники. Прибор абсолютно тупой, собрать может каждый, но сектанты верят в его "чудодейственность" и применяют, значит это для чего-то нужно верхушке, и явно не для понтов или дальнейшего зомбирования сектанты и так отзомбированы по самые помидоры.
                              Считать руководство секты дураками мы не будем, посему будем подходить со всей серьёзностью, и для начала надо вспомнить основные цели "одитинга" и собствено секты это получить полный контроль над сектантом постредством вытрясания из него компромата о самом себе. Ибо кто знает свои грехи лучше, чем сам сектант?
                              Если взять обыкновенный мультиметр, который все любят совать в розетки, чтобы измерить напряжение, поставить переключатель на мегаомы и взять в руки электроды, то на дисплее появится какое-то значение, у всех разное и это значение будет меняться в зависимости от состояния человека и в том числе и от силы сжимания этих электродов, потому как от силы сжатия зависит контакт и собственно значение сопротивления. Сектант когда сжимает он сосредоточен на е-метре, когда разжимает на себе, то есть гирьки в руках выполняют роль отвлекающего фактора и простейшего детектора лжи, вернее направления мыслей.
                              Вы когда-нить проходили тесты Айзенка? Там куча специально составленных вопросов, основная цель которых запутать тестируемого, одни и те же вопросы повторяются несколько раз в разных вариантах, а потом анализируются и выводится степень достоверности ответов и выводы на основании теста. Так и здесь сидит объект, с которого надо вытрясти компромат на него самого, держит сосредоточенно в руках предметы, пытается НЕ ДУМАТЬ О БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЕ, и ещё отвечать на составленные психологами вопросы. Каждый школьник в России знает, что легенда это логически выверенная пирамида алиби, но всё равно при наличии отвлекающих раздражителей эту пирамиду воспроизвести проблематично, особенно для неподготовленного человека. Вот и пришли к собственно дьявольской цели применения этого простого приборчика он помогает сектантам стучать и сдавать самих себя, после чего данные скурпулёзно записываются, подшиваются в досье и хранятся до нужного момента.
                              Как видим, все сектантские уловки абсолютно наглые, и практически даже не маскируются, поэтому на все подкатывания со стороны сектантов можно и нужно отвечать агрессивно, с матом и рукоприладством, чтобы потом не было мучительно больно вам, уважаемые читатели. Пусть будет больно сектантам.
                              Ну а для любителей извращённо поглумиться над сектантским отребьем читать дальше ))
                              Собственно основной частью моего любимого девайса под названием "электрошокер" (хватит уже ржать, кто понял молчите!) является диодно конденсаторный умножитель напряжения. И если Вас, уважаемый незнакомый читатель-пакостник атакует саентолог из близкого окружения или любимый начальник посылает на околосаентологические курсы, то ничтожесумяшеся покупаем дешёвый шокер (часто вижу продавца возле Финбана), достаём паяльник, бокорезы, пару метров тонкого коаксиала, телевизионный лучше не брать, и широкий пластырь телесного цвета. Понадобятся ещё и металлические пластины примерно 20х20 мм, которые легко вырезать из пивной банки, предварительно употребив пиво, но не злоупотребляя.. Это всё нужно для сложного варианта, но есть и простой, для него потребуется метр изолированного провода, опять же металлические пластины или зажимы "крокодил" и электрошокер.
                              Начну с простого.
                              Саентологи тоже видели мультик "Южный парк" и теперь на них не действует простое замыкание накоротко электродов е-метра, поэтому мы будем выводить его из строя с дымом, искрами и истерикой одитора. Одитор сидит и внимательно смотрит на прибор, что оставляет возможность незаметно манипулировать руками то есть прицепить заранее заготовленные и припаянные крокодилы (паяем отдельный провод к контакту шокера, потом к крокодилу и все, кроме рабочих поверхностей крокодила тщательно изолируем, то же самое делаем и со вторым контактом) к электродам е-метра, выбрать нужный момент и нажать на кнопу шокера.
                              ВНИМАНИЕ! прибор выдаёт на выходе несколько киловольт, поэтому все металлические части должны быть хорошо заизолированы, касаться электродов в момент нажатия кнопки тоже категорически не советую, не смертельно, но крайне неприятно, шокер я испытал на себе, поверьте на слово ))
                              Вариант второй иезуитский.
                              Для этого нужно иметь за спиной хотя бы радиокружок, поэтому неспециалистам лучше обратиться к специалистам и показать этот текст.
                              Курочим корпус шокера и находим умножитель напряжения (куча диодов и конденсаторов). Впаиваемся примерно в половину умножителя, нам надо снизить напругу до несмертельной, но чувствительной, можно подбирать на тестере, можно на пальце, но не стоит лезть языком, как в батарейку ипанёт и глаза вылезут. Нашли, впаялись коаксиалом (повторяю, нужен тонкий и гибкий) , дальше выпаиваем кнопку и опять же удлинняем провод до необходимой длины, можно вместо кнопки применить геркон и управлять магнитом.
                              Собственно конструкция предполагает наличие на ладонях электродов, соединённых с контактами модифицированного шокера, а кнопка (Урри, где у него КНОПКА??? (с) Электоник) находится у Вас под рукой или под ногой, короче где удобнее. В таком случае берём в руки какой-нить электронный предмет (или на Вас его надевают, например пульсометр полиграфа) дрыгаем ногой или рукой (управление шокера) и вся электроника сгорает нахрен с характерным звуком и запахом.
                              Если будут вопросы задавайте.
                              http://blog.fontanka.ru/posts/67879/
                              Dark is gone
                              To meet the morning...

                              Комментарий

                              • FREESURVIVER
                                Ветеран

                                • 23 January 2010
                                • 2490

                                #315
                                Tessaract

                                Сравниваться должны определения, теории, факты.
                                Конечно. Но только те определения, теории и факты которые действительно присутствуют в оригиналах, а не те, что существуют только в выдумках неумелых критиков Саентологии.
                                Dark is gone
                                To meet the morning...

                                Комментарий

                                Обработка...