Саентология и наука. Существует ли реактивный ум?

[Контактер]

Ну, вот, если кто-нибудь прочитает мои мысли, обещаю, стану лучшим саентологом, чем кто-либо когда-либо.

Но так можно и дать обещание стать христианином только в случае демонстрации верующим какого-нибудь чуда-того же хождения по воде. (Что и делают атеисты-в смысле просят явить чудо).

Палка о двух концах...

[SirEugen]

Когда человек записывается на наш курс, считайте, что он стал нашим на все времена до конца вселенной - ни для кого не допускайте подход с "открытым умом"... Если человек записался к нам, он взошел на борт корабля, а если он уже на борту, он в равных условиях со всеми нами - победа или смерть в борьбе за победу. Никому не позволяйте отдавать саентологии лишь часть своего существа... Когда г-жа Паттикейк приходит к нам, чтобы мы ее обучали, превратите выражение любопытствующего сомнения в ее глазах в непоколебимую преданность... Единственно правильный подход при обучении выражен в словах - "Лучше мы тебя ухандокаем до смерти, но неспособным ты не будешь".
Л. Рон Хаббард. Как саентологии держаться на плаву.
7 февраля 1965 г.. переиздано 27 августа 1980 г.

Делайте деньги, делайте деньги, делайте больше денег, делайте еще больше денег, заставляйте других работать, чтобы и они производили для вас деньги".
Л. Рон Хаббард, Официальное послание, 9 марта 1972 г.

"Эта вселенная - грубая вселенная. Это ужасная и смертельная вселенная. Только сильный выживает в ней, только безжалостный может ей владеть."
Л. Рон Хаббард, Саентология: история человека



"Сайентология дает полную свободу, но она должна устанавливать власть и авторитет в целях тотальной дисциплины. Иначе сайентология не выживет".
Л. Рон Хаббард, Официальное послание, 5 января 1968 г.


"Мы открыли ряд новых способов превращать людей в рабов".
Л. Рон Хаббард, 20-я лекция Филадельфийских докторских курсов 1952 г.

"Работа с правдой - весьма тонкое дело... Говорите приемлемую правду".
Л. Рон Хаббард. Недостающий ингредиент, 13 августа 1970 г.


Вот такая "петрушка" с этой новой религией. вернее по определению с тоталитарной сектой.

Об этом шел разговор здесь.Больше не желаю возвращаться на эту блевотину.Вот Вам для примера:
-Не мир пришел Я принести,но меч.(Матф.10-34)
и далее
Цитата:
-возложите каждый свой меч на бедро свое,... , и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.(Исх.32-27)
или
Цитата:
-Кто разрушает дело Божие,тот ополчается против воли божией(А.Гитлер)
Цитата:
-Воспитать широкие массы народа в национальном духе можно только путем поднятия его социального уровня(А.Гитлер)
Что скажете о Гитлере?А о Священном писании?
Выдергивание и кромсание цитат - подлая игра.Таким путем можно любого возвысить или смешать с грязью.Я подозреваю,откуда эти цитаты.Вы уверены в правдивости Вашего источника?Вы держали в руках оригинал - может быть эти цитаты вообще не существуют?Знаете,о чем эти строчки,о чем вообще идет речь?
И вот Вам на десерт:
Когда умирает организм,в нем развиваются паразиты.
Когда умирает страна,в ней развиваются преступники и происходят преступления.
Когда умирает идеология,в ней начинается охота на ведьм и требование крови.
Когда духовно умирает и начинает смердеть религия,в ней начинается борьба с ересью,за "нравственную чистоту" и запреты и поливание грязью других конфессий.Зайдите на сайт сектоведов,например,Иринея.Посмотрите.Теперь зайдите на официальный саентологический сайт(не бойтесь,сатаны там нет).Там Вы не найдете ни одного плохого слова о других религиях.Ни единого.Сделайте выводы.

[Злобин Дмитрий]

Контактер

Злобин Дмитрий
Тоесть вы не имеете опыта применения ни Дианетической ни Саентологической технологии, не хотите и не видите никакого смысла его получать, но всеже уверены в своей правоте?

Более того я не имею опыта в датировках по Фоменко-Носовскому и не вижу смысла его получать И несомненно уверен в свой правоте по отношению к хроноложству.

Но ведь эта правота теоретическая.

Верно! По этому я не стану использывать в своей практике кошачье дерьмо , до тех пор пока не получу достаточно веского теоретического обоснования этому. Но при чтении этой темы вместо про , я увидел контр аргументы в теоретическом обосновании дианетики. Так что ....

А тысячи реальныъ и практических историй успеха

Уточните в какой сфере достигнуты эти успехи . Разумеется вопрос не о внешней успешности .Мне интересно что изменилось в самом человеке под влиянием дианетики ,

а официальное признание состороны властей многих государств?

...... в свое время власти многих государств признавали правоту марксизма ))))))) Вполне официально.

В вашем городе есть Церковь Саентологии?
Или миссия?

Не знаю

Дмитрий, я непойму одного -как можно рассуждать о вкусе киви ни разу его не попробовав?

Я так много написал о дианетике ...... Вы хоть прочтите Информацию брал исключительно из этой темы : У Вас и у SirEugen. Так вот , если вы оба дали мне доброкачественную инфу , то этот фрукт не вкусный и ядовитый . Ну зачем же Вы предлагаете мне его кушать?

[Контактер]

Злобин Дмитрий

Ну зачем же Вы предлагаете мне его кушать?

Нет! Не умрете!

Ибо знает ваша Доминанта, что в тот день когда вы практически примените технологию, Доминанта будет повержена!

Примените технологию.
Пусть ваша логика прекратит быть ее слугой.

До встречи.

[Злобин Дмитрий]

Рокфеллер - один из 12 членов закулисного непровозглашенного мирового правительства.Вы знаете о его связях с психиатрией?

Очень интересно узнать. О каком именно из Рокфеллеров идет речь? Он психиатр , или пациент? Мне это все особенно интересно , по тому ,что я ни какой связи с Рокфеллером не ощущаю , хотя и психиатр.
Контактер

До встречи.

А как же мои к Вам вопросы???? Будете отвечать? )))) Кстати , а что такое "Доминанта" , зачем понадобилось "переоснащать" старый термин? Дайте теотетическое пояснение связи логики с этим словом .
И господа , не могли бы вы прояснить связь дианетики с Саентологической церьковью?

[Контактер]

А.А. Ухтомский:

Доминанта всегда самооправдывается, и логика - слуга ее

[Контактер]

Открытия в Дианетике предшествовали открытиям в Саентологии.

Сначала был получен дианетический клир.
Затем-саентологический.

Дианетика-посредством разума.

Саентология-посредством Духа.

Вначале работа ведется с разумом. Только затем-непосредственно с Духом человека.

[Контактер]

SirEugen

Диалог затруднен в силу отсутсвия у оппонентов опыта применения технологии.
Это очевидно.
Они упорно не желают знать вкус киви.
Лучше дать одну ссылку на видеоресурс с сотнями роликов.
Пусть хотя бы увидят, что это такое.

[Злобин Дмитрий]

Открытия в Дианетике предшествовали открытиям в Саентологии.

Сначала был получен дианетический клир.
Затем-саентологический.

Дианетика-посредством разума.

Саентология-посредством Духа.

Вначале работа ведется с разумом. Только затем-непосредственно с Духом человека.

Значит Дианетика часть религии ? Да?

Диалог затруднен в силу отсутсвия у оппонентов опыта применения технологии.
Это очевидно.

Диалог затруднен силу в Вашего упрного нежелания отвечать на вопросы - вот что действительно очевидно )))))
Вот пример :

Доминанта всегда самооправдывается, и логика - слуга ее

Вы привели эту цитату для пояснения термина "Доминанта" , но о какой именно доминанте здесь говорится ? О политической ,генетической ,половой ,интелектуальной ,физической? Затем , кто над чем доминирует?
Понимаете? Вы попросту не ответили на вопрос. Ну не ответили и все тут ))))) Вы называете это дилогом?????

[vit7]

Об этом шел разговор здесь.Больше не желаю возвращаться на эту блевотину.Вот Вам для примера:
-Не мир пришел Я принести,но меч.(Матф.10-34)
и далее
Цитата:
-возложите каждый свой меч на бедро свое,... , и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.(Исх.32-27)
или
Цитата:
-Кто разрушает дело Божие,тот ополчается против воли божией(А.Гитлер)
Цитата:
-Воспитать широкие массы народа в национальном духе можно только путем поднятия его социального уровня(А.Гитлер)
Что скажете о Гитлере?А о Священном писании?
Выдергивание и кромсание цитат - подлая игра.Таким путем можно любого возвысить или смешать с грязью.Я подозреваю,откуда эти цитаты.Вы уверены в правдивости Вашего источника?Вы держали в руках оригинал - может быть эти цитаты вообще не существуют?Знаете,о чем эти строчки,о чем вообще идет речь?
И вот Вам на десерт:
Когда умирает организм,в нем развиваются паразиты.
Когда умирает страна,в ней развиваются преступники и происходят преступления.
Когда умирает идеология,в ней начинается охота на ведьм и требование крови.
Когда духовно умирает и начинает смердеть религия,в ней начинается борьба с ересью,за "нравственную чистоту" и запреты и поливание грязью других конфессий.Зайдите на сайт сектоведов,например,Иринея.Посмотрите.Теперь зайдите на официальный саентологический сайт(не бойтесь,сатаны там нет).Там Вы не найдете ни одного плохого слова о других религиях.Ни единого.Сделайте выводы.

Сравнивать Еванглие с Майн кампфом могут только саентологи.

По поводу сайта вашей тоталитарной секты (определение общепринятое)
Википедия забанила Церковь саентологии

Беспрецедентно длительный судебный процесс в Верховном суде Википедии завершился опять-таки беспрецедентным решением. Суд (точнее, «Арбитражный комитет», его назвали по аналогии с Оруэллом) постановил запретить доступ к редактированию сайта с IP-адресов, принадлежащих Церкви саентологии и всем её афилированным структурам. За такое решение судьи проголосовали в соотношении 10:0 (с одним воздержавшимся). Вердикт вступает в силу немедленно.

IP-адреса Церкви отныне приравниваются к открытым прокси и попадают в чёрный список точно так же, как прокси на постоянной основе.

Ничего подобного раньше не случалось. До настоящего момента администраторы Википедии банили только отдельных граждан, уличённых в постоянном нарушении правил. Были случаи, когда временно банили диапазон IP-адресов по тем же причинам, но ещё никогда полная блокировка не вводилась для какой-то конкретной организации, тем более такой влиятельной и авторитетной как Церковь саентологии.

Основанием для санкций стало постоянное нарушение Церковью правил Википедии, которые запрещают кому бы то ни было редактировать статьи «для продвижения собственных интересов», в том числе в политических, филолсофских, идеологических и религиозных диспутах. Контент Википедии должен отражать нейтральную точку зрения.

Ваша секта наряду с другими - это определенный знак о последнем времени , по человечески мне вас жаль. что сами влезли в нехорошееФ,так в добавок и других еще искушаете.

[Злобин Дмитрий]

ИлюхаМ

Реактивный ум
Реактивный ум в дианетике и саентологии, часть разума, не поддающаяся аналитическому контролю, и отвечающая за действия, совершаемые на раздражительно-ответной основе.

А , кстати да Это действительно определение рефлекса.
смотрим дальше :

У человека есть способы поведения

Интересно , а кто нибудь из читателей встречал в научной литературе такое словосочетание?

Способы поведения более высокого порядка, нежели у животных и растений, но имеющие ту же нерациональную природу в своей основе

А как понимается в данном случае "нерациональную природу" если подавляющее большинство живых существ успешно живет и выживает именно благодаря действиям "совершаемым на раздражительно-ответной основе." В чем нерациональность такой природы , если она дает возможность выживания?

и схожие по характеру, не отличающемуся оптимальностью относительно его наилучшего выживания. Причина возникновения такого способа реагирования всегда имеет болезненный опыт в своей основе.

Это ложное утверждение - общеизвестно , что не только кнут , но и пряник можно употреблять для выработки системы действий "совершаемых на раздражительно-ответной" основе.
SirEugen :

Рефлекс - стереотипное реагирование,осуществляемое нервной системой

Уже неточность. Наличие нервной системы не является обязательным условием для стереотипного реагирования.

Из иномарки выходит молодой парень,из шестерки выбегает мужчина лет 50.Мужчина в бешенстве.Он настолько разъярен,что от него исходит сильнейшая эманация гнева,которую чувствуют все окружающие(контрэмоция).Парень пытается быть вежливым,но через минуту впадает в ярость и теряет над собой контроль.Они матерятся,сжимают кулаки,готовые броситься и разорвать друг друга на части.Дальше я уехал.Что там произошло?Контрэмоция(энергия) хозяина шестерки "прошлась" по факсимиле парня и включила у того реактивный ум(инграммы).Они захватили единицы внимания статики,силой опустили парня в тон гнева,включили частичную бессознательность(парень плохо соображал,мягко говоря,это было заметно) и заставили его проигрывать содержимое инграммы - драматизировать эмоции гнева,сжимать кулаки и напрягать мышцы(включились усилия),срывающимся голосом выкрикивать маты(факсимиле начало диктовать записанные в нем фразы и мыслезаключения).Так действует реактивный ум.

Других обьяснений ответной рекции на агрессию типа нет ? Или Вы их просто не знаете? )))

Умственный образ-картинка(факсимиле):запись жизненного опыта в разуме,в виде 3-мерного видео

"Трехмерное видео?" Пусть читаль попробует вспомнить лицо человека ,с которым встречался 20 лет назад. Получилось? У всех получилось? А? )))

окружающей обстановки,

В психотравмирующей ситуации окружающая обстановка вообше не запоминается ,исключения встречаются крайне редко. По этому пострадавший в ДТП всегда затрудняется назвать цвет сбившего его автомобиля(подтвердит любой гаишник) ,то же самое , хотя и меньшей степени характерно для очевидцев , это происходит по тому , что все их внимание направлено на пострадавшего , а не на окружающую обстановку.

Также содержит запись эмоций,контрэмоций(эмоции окружения),усилий и контрусилий и мыслезаключения индивидуума.

Личные эмоции да . Фиксируются более чем четко , все остальное сомнительно и требует доказательств

Запись очень точно датирована.

Иной чел дату своего рожденья путает ,другому требуется усилие что б вспомнить вчерашний ужин )))) Или речь идет о каком то другом ,особом датировании , в дианетическом понимании этого слова?

Скорость записи - 25 картинок в

А вот это уже откровенная дезинформация ,ровно по тому ,что скорость мнестической фиксации бывает разной Даже существуют специальные пакеты тестов для ее индивидуальной оценки.

[SirEugen]

vit7;2595025

Сравнивать Еванглие с Майн кампфом могут только саентологи.

А я не сравнивал.Вы не поняли? Был приведен пример выдергивания цитат для манипулирования мнением.

По поводу сайта вашей тоталитарной секты (определение общепринятое)
Википедия забанила Церковь саентологии
Беспрецедентно длительный судебный процесс в Верховном суде Википедии завершился опять-таки беспрецедентным решением. Суд (точнее, «Арбитражный комитет», его назвали по аналогии с Оруэллом) постановил запретить доступ к редактированию сайта с IP-адресов, принадлежащих Церкви саентологии и всем её афилированным структурам. За такое решение судьи проголосовали в соотношении 10:0 (с одним воздержавшимся). Вердикт вступает в силу немедленно.
IP-адреса Церкви отныне приравниваются к открытым прокси и попадают в чёрный список точно так же, как прокси на постоянной основе.
Ничего подобного раньше не случалось. До настоящего момента администраторы Википедии банили только отдельных граждан, уличённых в постоянном нарушении правил. Были случаи, когда временно банили диапазон IP-адресов по тем же причинам, но ещё никогда полная блокировка не вводилась для какой-то конкретной организации, тем более такой влиятельной и авторитетной как Церковь саентологии.
Основанием для санкций стало постоянное нарушение Церковью правил Википедии, которые запрещают кому бы то ни было редактировать статьи «для продвижения собственных интересов», в том числе в политических, филолсофских, идеологических и религиозных диспутах. Контент Википедии должен отражать нейтральную точку зрения.

И что?Если где-нибудь на Ближнем Востоке власти запрещают проповедовать христианам,уничтожают их литературу,убивают их самих - о чем это говорит?Правильно значит,за дело?Нет,это говорит о правовом беспределе.Вы знаете,что произошло в Сургуте,какая там была профанация на правосудие?Чем дело закончилось,и что будет дальше?

Ваша секта наряду с другими

Термина "тоталитарная секта" юридически не существует.Это - ярлык,совершенно идентичный ярлыку "враг народа",и предназначенный для тех же целей - террора для устрашения людей,против любого инакомыслия.

- это определенный знак о последнем времени , по человечески мне вас жаль. что сами влезли в нехорошееФ,так в добавок и других еще искушаете.

Спасибо,однако саентология мне идет только на пользу.У Вас есть что сказать про реактивный ум?Если нечего,то довольно оффтопить.

[Nick.ita]

Я бы хотел также акцентировать читателей на слово "открыл".

Тоесть это (реактивный ум) представляется именно как открытие, а не переоткрытие или плагиат фрейдовского понятия "бессознательное".

Тоесть саентологи считают, что ранее об этом реактивном уме человеку ничего небыло известно.

Так таки и открыл. ))) Рон-шалунишка. Он много чего понаоткрывал. )))

[Злобин Дмитрий]

SirEugen

Сообщаю Вам,что саентология - не психология и не патопсихология,а совершенно новая отрасль знаний

.... затем Вы пишете :

Эта сила - боль,бессознательность,усилия и эмоции низкого порядка - искажает восприятия и расчеты,навязывает драматизации и аберрации,боль и неадекватное реагирование;делает человека больным и безумным.Избавиться от реактивного ума ...

А избавляет от рективного ума Дианетика ,после чего , как следует полагать , больной и безумный человек становится здоровым и умным . То есть излечивается .Значит что то из области медицины , раз больные выздоравливают под воздействием Дианетики ))))
Затем , Ваш аппонент привел цитату , которую Вы не стали опротестовывать

Примечательно, что саентология не только запрещает своим адептам прибегать к помощи психиатров, но и ведет информационную войну против психиатрии как науки, всячески дискредитируя ее и объявив врачей-психиатров "служителями зла".

Значит Сайентологи берут на себя функции психиатров. Т.е. собираются лечить психически больных людей
Но оказывается

Дианетика и саентология предназначены для развития способностей человека как духовного существа,а не для лечения

Вами допущено очевидное для всех противоречие.
Вот еще одно тому подтверждение :

Постоянное подавление драматизации(проигрывания) инграммы приводит к возникновению психосоматических заболеваний - язвенной болезни,гипертонии,неврозов и т.п.

И диагностика и патогенез описаны )))) Намек на метод лечение прослеживается )) В свете изложенного выше Эта цитата:

Поймите,что саентология занимается человеческим духом,и только этим.

выглядит беззастенчиво лживой. А вот здесь Вы явно приравниваете дианетику к религии , поскольку она является основанием Саентологической церкви :

Если где-нибудь на Ближнем Востоке власти запрещают проповедовать христианам,уничтожают их литературу,убивают их самих - о чем это говорит?Правильно значит,за дело?Нет,это говорит о правовом беспределе.

Однако преже Вы декларировали Дианетику , как науку . Вот сказали бы раньше , что Вы просто веруте в Дианетику .... И нет тут зазорного ничего , вот Tessaract свято верует в Дарвинизм ;ИлюхаМ практикует культ Рефлексов.... и ничего - вполне уважаемые на форуме люди. Главное от фанатизма воздерживайтесь и будет Вам счастье ))))

[Злобин Дмитрий]

Господа ! Совместим цитаты от наших Дианетиков:

Дианетика: современная наука о разуме" является достижением такой величины, что в газете "Нью-Йорк Таймс" её сравнили с изобретением человека огня или колеса.

Беспрецедентно длительный судебный процесс в Верховном суде Википедии завершился опять-таки беспрецедентным решением. Суд (точнее, «Арбитражный комитет», его назвали по аналогии с Оруэллом) постановил запретить доступ к редактированию сайта с IP-адресов, принадлежащих Церкви саентологии и всем её афилированным структурам. За такое решение судьи проголосовали в соотношении 10:0 (с одним воздержавшимся). Вердикт вступает в силу немедленно.
IP-адреса Церкви отныне приравниваются к открытым прокси и попадают в чёрный список точно так же, как прокси на постоянной основе.
Ничего подобного раньше не случалось. До настоящего момента администраторы Википедии банили только отдельных граждан, уличённых в постоянном нарушении правил. Были случаи, когда временно банили диапазон IP-адресов по тем же причинам, но ещё никогда полная блокировка не вводилась для какой-то конкретной организации, тем более такой влиятельной и авторитетной как Церковь саентологии.

официальное признание состороны властей многих государств

Забавный коллаж. Не так ли?