Твитнуть
А ещё смотрите на дела и спрашивайте себя - если бы был для вас очевидный Божий народ, то сотворил бы он больше дел чем сотворили не любимые вами возвещатели Царства по всей земле - причём стараясь не привлечь в свои ряды людей недостойных и любопытных т.к. Бог ныне ищет себе поклонников лишь в Духе и истине, и уже всех подряд спасать не будет, как это было в земле Египетской.
-
Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума. -
Комментарий
-
"Свидетели Иеговы" принуждают родителей отказаться от общения с
детьми
Латвийский
комитет по борьбе с тоталитарными сектами сообщает, что в его распоряжение
попала информация о том, что руководство секты "Свидетели Иеговы" решило
категорически запретить своим членам общение с покинувшими организацию
родственниками. В первую очередь, это решение касается детей, сообщает 22
октября корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на сопредседателей комитета Олега
Никифорова и Виктора Елкина. По их словам, если ребенок члена секты принял
решение сменить вероисповедание или был исключен из нее, то оставшийся в секте
близкий человек обязан немедленно прервать с ним все контакты, кроме
финансово-бытовых.
Сообщение
Латвийского комитета по борьбе с тоталитарными сектами гласит: "Организация
"Свидетели Иеговы" и ранее запрещала общаться с людьми, переставшими разделять
ее вероучение. Однако необходимость ужесточения контроля была продиктована тем,
что часто родительские чувства по отношению к ребенку доминировали над
приверженностью учению секты.секта призывает "противостоять Дьяволу, а не пастырям,[ 15 января 2013 года секта планирует довести эту
директиву до адептов через не подлежащий распространению выпуск журнала
"Сторожевая Башня". В публикации в частности будет сказано: "Не ищите
оправданий, чтобы общаться с исключенными из собрания членами семьи, например,
по электронной почте". Говоря о необходимости ставить "Иегову выше всего, в том
числе выше семейных уз",[/
которые защищают собрание". Директива секты может затронуть сотни людей в нашей
стране (в Латвии в Организации Свидетелей Иеговы состоит более 2 тысяч человек)
и сотни тысяч людей по всему миру. Фактически, это решение лишает их права на
свободу вероисповедания, так как религиозный выбор не в пользу секты неминуемо
приведет к потере родственных связей".Последний раз редактировалось BSergiy; 04 November 2012, 06:32 PM....Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
.Свидетели Иеговы" Сторожевая башня " 1 апреля 1994 год. страница 16 .- Иегова никак не одобрил бы такиих нечистых поступков как , нарушение супружесской верности ,внебрачные связи и гомосексуализм .Однако , ежегодно приблизительно 40 000 человек исключаются из организации Иеговы .Почему ? Во многих случаях -из-за совершения именно этих нечистых поступков
Суд присудил жертве сексуальных домогательств со стороны Свидетеля Иеговы 28 млн. долларов
Кэндас КонтиКэндас Конти, наконец, одержала победу в своей тяжбе с общиной Свидетелей Иеговы из г. Норт-Фремонт, и присяжные присудили ей самую большую сумму возмещения в истории тяжб, связанных с сексуальными надругательствами над детьми в религиозных организациях. Присяжные Северной Калифорнии определили сумму выплаты в 28 млн. долларов, 21 млн. из которых в возмещение морального ущерба.Этот приговор стал ясным предостережением для тех, кто сексуально домогается несовершеннолетних, и для религиозных организаций, которые пытаются скрывать факты таких преступлений. Сейчас Конти 26 лет, но в возрасте 9-10 лет она подвергалась неоднократным домогательствам со стороны одного из членов общины в Норт-Фремонте.Старейшинам общины Свидетелей Иеговы было приказано хранить в тайне любые сведения о сексуальных домогательствах. Иерерхия, которая устанавливает правила, скрывающие и подавляющие такие факты, серьезно мешает избавляться от служителей и прихожан, которые растлевают несовершеннолетних. 21 млн. долларов в возмещение ущерба это долгожданное заявление, нацеленное в организации и религиозные институты, которые скрывают преступления против детей.Пресс-релиз юридической фирмы Betti & Associates, 03.12.2012
...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
Правду не скроешь.Комментарий
-
И разумеется, этой "правде" Вы будете охотно верить. И будете это делать не потому что являлись очевидцем этих событий и судебного процесса, общались со сторонами обвинения и подсудимым, и не потому что очевидцем этого процесса был уважаемый BSergiy, а просто потому что Вам нравится, как кто-то вдруг обвинил Свидетеля Иеговы в педофилиии и один суд признал это обвинение доказанным. Но я даже сейчас не собираюсь здесь доказывать правдивость(т.к. и она имеет место быть) или ошибочность(а такое, согласитесь, тоже может быть) судебного решения, просто меня удивляет отношение многих противников Свидетелей к подобного рода информации. Интересна Ваша реакция на этот пост. Из нее я сразу увидел Ваше отношение к Свидетелям, как в зеркале. Это ведь просто. Вы даже не поинтересовались, а откуда информация, кто ее передал и через кого, что за судебный процесс был, какие были доказательства вины подсудимого и другие детали... Первое, самое первое о чем Вы подумали и сказали, было что? "Правду не скроешь". Просто супер! Очень глубокомысленный и обоснованный вывод Вы сделали. Действительно, по другому же и быть не может, только это правда и никак иначе. Из этого очень хорошо видно Ваше заранее сформированное отношение к порочащей Свидетелям информации. Вам ведь даже доказательства не нужны, главное чтобы информация выглядела максимально достоверно и исходила из рук бывших Свидетелей или их сторонников и тогда автоматически Вы ей будете верить, и не важно исследовали ли Вы ее лично или нет. Очень "нейтральный" подход«Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)Комментарий
-
Максим, так мы не скрываем нашего отношения к этому псевдохристианскому тоталитарному культу. И никогда этого не делали, не делаем и не будем делать.
Уважаемый Максим, самое лучшее средство разоблаление лжи это факты её опровергающие не так ли? У вас есть факты по этому конкретному случаю, которые бы свидетельствовали о невиновности свидетелей Иеговы? Если есть, то самый наглядный способ их привести. Иначе почему мы не должны верить решению суда присяжных одного из самых демократических и правовых государств мира? Тем более что не была подана апелляция со стороны организации СИ на это решение суда Калифорнии.Комментарий
-
Факты? Я разве о фактах говорил в предыдущем посте? Возможно Вы не заметили, но я намеренно опустил даже важность фактов, указывая на совсем другую деталь, присущую противникам Свидетелей, а именно на доверие разного рода информации, якобы критикующей Свидетелей, при отсутствии глубого исследования этого материала, вот и все. Видите как, дело даже не в том, что это информация на 100 процентов правдивая(я даже этого не исключаю, т.к. все может быть), а дело в поспешном доверии этой критикующей информации. Вот на что я обращал внимание. По этому поводу Вам есть что сказать?У вас есть факты по этому конкретному случаю, которые бы свидетельствовали о невиновности свидетелей Иеговы?
Вам известны достоверные детали этого дела? Если да, то можно узнать какие и из каких источников?Тем более что не была подана апелляция со стороны организации СИ на это решение суда Калифорнии.«Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)Комментарий
-
Да да именно факты! У вас есть эти факты? Как это вы упустили важность фактов? А что же тогда важно? Именно факты и важны. То что ваша организация скрывает от полиции часто тех кто обвиняется в педофилии. Вот это факты, доказанные в суде США. По этим фактам организация СИ выплатила 28 милн. долларов в возмещение ущерба. А у вас какие факты? Насчет поспешности, так и не поспешно. Вот например я поверил только что, хотя информация прошлогодняя.
Из пресс-релиза юридической фирмы Betti & Associates. У вас есть какие то претензии к этой юридической фирме? Или к её пресс-релизу?Комментарий
-
Во-первых не "упустил", а "опустил" - чувствуете как меняется смысл? Во-вторых, я где-то сказал, что факты не важны? Помоему нет. И в третьих, я опустил обсуждение фактов, потому что у меня были причины на это, а именно не было достоверной информации, чтобы их обсуждать, однако попытался обсудить с Вами то, что явно бросается в глаза и что можно было обсудить вообще без фактов. Но Вы почему-то эту попытку приняли за нежелание обсуждать важность фактов.Как это вы упустили важность фактов? А что же тогда важно?
Почему Вы поверили этой информации? Или могу спросить по-другому. Почему Вы считаете эту информацию в целом достоверной?Насчет поспешности, так и не поспешно. Вот например я поверил только что, хотя информация прошлогодняя.
Вы это вот серьезно? Вы считаете, что на вопрос о подробностях этого дела достаточно просто сослаться на этот пресс-релиз юр. фирмы Betti & Associates, который здесь итак висит и этим самым ответить на мой вопрос? Вы это серьезно? Нет, правда, Вы серьезно? Вы ничего нового не сказали, никакой дополнительной информации, просто ноль. Но зато Вы сказали, что это релиз "Betti & Associates". Шикарно! Очень подробный ответ. После Вашего ответа я прямо сразу разобрался во всех деталях этого дела и мне тоже стало "все понятно" и я во все "поверил" только потому что это пресс-релиз "Betti & Associates", а не какого-нибудь Васи Пупкина.Из пресс-релиза юридической фирмы Betti & Associates. У вас есть какие то претензии к этой юридической фирме? Или к её пресс-релизу?
А если серьезно. Неужели Вы не видите, что этой информации абсолютно недостаточно. Где детали этого судебного дела(к примеру я даже не знаю признал ли обвиняемый свою вину или нет(а это довольно важно))? Где доказательства того, что этот пресс-релиз претендует на безошибочность и объективность? Как я это могу понять? Из Ваших слов "Betti & Associates"? И все? Поэтому, уважаемый Сергей, повторю вопрос, на который Вы так и не ответили еще раз "Вам известны достоверные детали этого дела? Если да, то можно узнать какие и из каких источников?".«Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)Комментарий
-
Максим, а почему вы верите информации, которую печатают в Сторожевой башни, она ведь вцелом весьма анонимна? Может быть эти статьи сочиняет какой нибудь Вася Пупкин, не проверяли? Но ведь верите, как вы там говорили
*И разумеется, этой "правде" Вы будете охотно верить. И будете это делать не потому что являлись очевидцем этих событий.........., общались со сторонами......, и не потому что очевидцем этого ...., а просто потому что Вам нравитсяПоследний раз редактировалось angelsweta; 13 February 2013, 02:51 AM.Комментарий
-
Когда подобными процессами уже пестрит интернет, буду охотно верить. Был бы единичный случай, который был бы признан ВИБРом и были бы принесены извинения - вопрос вообще не поднимался бы.
Но крайне показательна политика руководства. Оно молчит, но многие СИ начинают бурную деятельность, чтобы доказать, что такого просто не может быть потому что не может быть никогда.
На то он и суд, чтобы разбираться и принимать решения. Если оно, вдруг, будет ошибочным, то это обязательно будет напечатано во всех журналах СБ (уверяю). И будет обязательно сделан вывод, что ВСЕ суды ПОСТОЯННО ошибаются. И только ВИБР НИКОГДА не ошибаетсяошибочность(а такое, согласитесь, тоже может быть) судебного решения
А какое может быть у меня отношение после стольких лет дружбы со СИ на этом форуме? Любая критика сразу в штыки (а ты докажи, а никогда такого не было, а на себя посмотри, а кто вообще лучше СИ).Интересна Ваша реакция на этот пост. Из нее я сразу увидел Ваше отношение к Свидетелям, как в зеркале.
Сценарий простой и отработанный годами. Любое критическое замечание или неудобный вопрос.
А хоть один СИ сказал за эти 10 лет, что "как горько осознавать, что подобные вещи были у СИ. Мне горько и больно за подобное." ????Из этого очень хорошо видно Ваше заранее сформированное отношение к порочащей Свидетелям информации.
Вот тогда было бы совсем другое отношение.
- - - Добавлено - - -
У меня тоже возник тот же вопрос:
А почему Вы ВИБРу на слово верите? Причем настолько верите, что готовы ради утверждения безымянных врачей, жертвовать своими жизнями ради поддержки нелепого небиблейского запрета? И ладно бы своими жизнями, но ведь и жизнями своих детей!
Почему Вы сначала подписываете отказ от переливания компонентов крови, а лишь потом узнаете, что запрет надуманный? И все равно продолжаете верить, что ВИБР не ошибается?
Скажите честно - Вы подписали такую бумагу?
Если (не дай Бог конечно) Ваши дети окажутся перед выбором: либо смерть, либо переливание плазмы - что Вы выберите для них?Последний раз редактировалось Павел_17; 13 February 2013, 01:15 AM.Комментарий
-
Ну так, уважаемый Максим, если вам нужны эти детали то вперед и с песней, ищите и обрящите как говорится. Мне достаточно пресс-релиза юридической фирмы и решения суда присяжных США. Но если вы нам представите какие то другие факты из надежных источников то я готов пересмотреть свою позицию. На данный момент я знаю, что организация СИ часто скрывает информацию о педофилах, особенно если они (эти педофилы) раскаиваются или делают вид что раскаиваются и обещают или делают вид что обещают, что с педофилией они покончили. Таковых СИ не выдают полиции и не сообщают о них в соответствующие органы. Вот это факты, которыми я обладаю на сегодняшний день. Есть что сказать по ним?
Вот сайт по этому вопросу где представлена конкретная информация. Сайт англоязычный, так что либо учите английский или пользуйтесь переводчиком:
silentlambs.org - WelcomeКомментарий
-
Павел_17
С одной стороны в этом есть логика, т.к. иногда мнение большинства оправданно, однако нельзя же ведь по этому шаблону все что угодно оценивать и признавать за неоспоримую истину, в т.ч. любую христианскую конфессию. Ведь если окажется, что мнение большинства ошибочно(а такое вполне возможно, например, во время казни Иисуса было именно так, также против первых христиан многие были настроены враждебно и имели такое же мнение), то и Ваше доверие этому большинству будет ошибочно. Вот поэтому, уважаемый Павел, я и говорю не о слепом доверии большинству, просто потому что это большинство, а о личной проверке подобных критикующих пресс-релизов, которых на любую христинаскую конфессию в интернете море, в том числе и на Вашу. Я ведь могу десятки найти критикующих статей и отзывов об МЦХ, и если даже две из них будут достоверными, это не даст мне право считать новые критикующие МЦХ материалы достоверными. Я либо не буду вообще делать вывод, либо проверю и сделаю вывод. А у Вас совсем другой подход, заранее ошибочный. Вы даже не проверяете новые заявления против СИ. Вы убедились в достоверности некоторых критикующих СИ материалов и теперь, без проверки, просто так, верите любым критикующим материалам, просто потому что подобными "процессами пестрит интернет". Ну знаете тогда что. Интернет сейчас много чем "пестрит". Неужели Вы всему этому верите?Когда подобными процессами уже пестрит интернет, буду охотно верить.
sekyral
Ну вообще да. Учитывая Ваше отношение к Свидетелям, Вам подробности и не нужны. Для Вас ведь уже заведомо все решения судов США исключительно правильные, а все пресс-релизы являются эталоном. Или не все?Мне достаточно пресс-релиза юридической фирмы и решения суда присяжных США.
Да я то много чего могу сказать на эту тему, но лучше будет, если Вы сами сделаете выводы. Так будет понятнее, когда выводы делаешь сам. Как думаете, есть у Свидетелей Иеговы на это Библейское обоснование? Почему, на Ваш взгляд они так делают, т.е. не бегут сразу к полиции и в суд, когда в организации кого-то уличают в тяжком грехе(к примеру педофилии)?Таковых СИ не выдают полиции и не сообщают о них в соответствующие органы. Вот это факты, которыми я обладаю на сегодняшний день. Есть что сказать по ним?«Мы достаточно религиозны, чтобы ненавидеть друг друга, но недостаточно религиозны, чтобы любить друг друга» (Джонатан Свифт)Комментарий
Комментарий