Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Евгений Меггер]

К Единству Христианского Бога

То, что христианский Бог - один, это и так понятно.
То, что триипостасный Бог - един в Иоанна 17 - не прослеживается (нет слова триипостасный, отсутствует Третий, присутствуют тысячи других персон находящихся в единстве с Отцом и Сыном)

Образ Ипостаси Его-Священное Писание.

Так образ ипостаси или ипостась? Разницу чувствуете?

[Евгений Меггер]

Разве Библейского определения нет?

Для объяснения Троицы библейских определений и мышления не хватит. Нужен был Платон, Аристотель и их понятия, потом и их не хватило, Василию пришлось выйти за рамки философских определений, чтобы навязать арианство (омиусионизм) западным богословам.

Евреям 11:1 Вера же есть осуществление <5287> ожидаемого и уверенность в невидимом
Тоже касаетеся и Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси <5287> Его

Приходим к тем же самым выводам - осуществление=ипостась,
тогда приемлем такой вариант перевода -"точным изображением самой его сущности".

[Лука]

Но Моисей то как раз дал учение об "ОДНОЕДИНОМ"... а этому противитесь как раз вы....

Процитируйте мои слова, где я утверждаю, что Бог не ОДИН и не ЕДИН в 3-х Лицах. Не писал я такого? Так зачем лжете?
Единый Бог явлен людям в 3-х ипостасях и это принимается верующими всех Христианских конфессий без исключения. Отрицая Отца, Сына и Святого Духа как три ипостаси Единого Бога, Вы не только отрицаете всемогущество Бога способного явится людям в любом количестве ипостасей, но, отвергая догмат, действуете вопреки Его воле наделившей Церковь правом связывать и разрешать на земле именем Неба.
Вам не понятно учение Церкви об ипостасях? Так пишите о своем непонимании и просите у христиан разъяснений, а у Бога вразумления. Но отрицание недоступной Вам истины есть служение сатане. Уж сколько раз приводились Вам БИБЛЕЙСКИЕ аргументы в защиту постулата ТРОИЦЫ, из которых Вы не опровергли ни одного. А Вы все упорствуете...

[Искупленный]

Процитируйте мои слова, где я утверждаю, что Бог не ОДИН и не ЕДИН в 3-х Лицах. Не писал я такого? Так зачем лжете?
Единый Бог явлен людям в 3-х ипостасях и это принимается верующими всех Христианских конфессий без исключения. Отрицая Отца, Сына и Святого Духа как три ипостаси Единого Бога, Вы не только отрицаете всемогущество Бога способного явится людям в любом количестве ипостасей, но, отвергая догмат, действуете вопреки Его воле наделившей Церковь правом связывать и разрешать на земле именем Неба.
Вам не понятно учение Церкви об ипостасях? Так пишите о своем непонимании и просите у христиан разъяснений, а у Бога вразумления. Но отрицание недоступной Вам истины есть служение сатане. Уж сколько раз приводились Вам БИБЛЕЙСКИЕ аргументы в защиту постулата ТРОИЦЫ, из которых Вы не опровергли ни одного. А Вы все упорствуете...

мир вам. а три ипостаси это три личности?

[Лука]

мир вам. а три ипостаси это три личности?

Именно так. И Вам мира и Божьего вразумления.

[Искупленный]

Именно так. И Вам мира и Божьего вразумления.

спасибо за ответ.если уж говорить о трех то мне понятнее три проявления Бога.Отец выразил себя через Сына и и излил Себя Святым Духом в сердца наши но это одна личность а не три. можете не отвечать.спорить желания нет.

[Эндрю]

То что история возникновения троичности уходит корнями в языческую философию, ещё не говорит о том что это идолопоклонство. Так как развитие богословия, логическое осмысление евангельских текстов, вообще неизбежно приводит к тринитаризму.

То есть просто знакомство с изложенными в евангелиях фактами недостаточно. Для того чтобы видеть там Троицу требуется логическое осмысление? Что в принципе тут и пытаются доказать.
Троица не содержится в Писании. Чтобы ее там видеть требуется метафизическое сознание.

[Лука]

если уж говорить о трех то мне понятнее три проявления Бога.Отец выразил себя через Сына и и излил Себя Святым Духом в сердца наши но это одна личность а не три.

Во-первых, хорошо, что Вы пишите не о Боге, а о Вашем понимании Бога. Во-вторых, ипостаси - это не проявления Бога, а Его явления людям, причем не в одной, а в 3-х личностях имеющих разную волю. А если у ипостасей воля не одна, следовательно и личность они не одна.
Кстати, Ваша постановка вопроса говорит о том, что Вы умны, а умные люди не спорят, а обмениваются мнениями.

[Искупленный]

Во-первых, хорошо, что Вы пишите не о Боге, а о Вашем понимании Бога. Во-вторых, ипостаси - это не проявления Бога, а Его явления людям, причем не в одной, а в 3-х личностях имеющих разную волю. А если у ипостасей воля не одна, следовательно и личность они не одна.
Кстати, Ваша постановка вопроса говорит о том, что Вы умны, а умные люди не спорят, а обмениваются мнениями.

спасибо. я ваше мнение услышал вернее прочитал.с миром Божьим.

[Евгений Меггер]

Процитируйте мои слова, где я утверждаю, что Бог не ОДИН и не ЕДИН в 3-х Лицах. Не писал я такого? Так зачем лжете?
Вам не понятно учение Церкви об ипостасях? Так пишите о своем непонимании и просите у христиан разъяснений, а у Бога вразумления.

Вопрос.

Цитата из Библии: Матф.8:19

19 И приступль един книжник, рече ему: учителю, иду по тебе, аможе аще идеши.

Цитата из Библии: Матф.10:29

29 Не две ли птице ценитеся единому ассарию? и ни едина от них падет на земли без Отца вашего:

Цитата из Библии: Матф.20:21

21 Он же рече ей: чесо хощеши? Глагола ему: рцы, да сядета сия оба сына моя, един одесную тебе, и един ошуюю (тебе), во Царствии твоем.

Выходит, один = един?

[lehalena]

Всегда, когда пытаешься глубже понять учение о троице, тебе говорят, что это непостижимая тайна.....
Но в Писании сказано 1 Иоанна 1:5 Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

А тайна - это и есть тьма......

[СергейНик]

Всегда, когда пытаешься глубже понять учение о троице, тебе говорят, что это непостижимая тайна.....
Но в Писании сказано 1 Иоанна 1:5 Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

А тайна - это и есть тьма......

Более того,тайна это Вавилон великий,мать всем мерзостям земным,как и в книге откровения о сем сказано:5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
(Откр.17:5-6)

Вот вам и тайна вашей веры.

[Христадельфианин]

Вам не понятно учение Церкви об ипостасях?

Мне понятно, что это учение могло появиться в результате МУДРСТВОВАНИЙ СВЕРХ НАПИСАННОГО В ПИСАНИИ, а это возможно только при нарушении заповеди:

1 Коринфянам 4:6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано

А мудрствования начались с увлечения "Отцов""Церкви" Платоновскими ТРИАДАМИ, которые так понравились Феофилу, что он решил облечь Святого Творца в форму языческих божков=бесов, но всем было ясно, что это одёжка тесна Всевышнему, потому нужен был кто-то кто сможет изобрести новые понятия и новые термины и даже новые слова, для объяснения тринитарной выдумки "триады триад", которых просто не существовало до ~200 нашей эры. Вот тут то и появился будующий Лже-пророк, человек с ТРОИЧНОЙ фамилией и видимо такой же личностью, его звали Тертуллиан.... который изобрел и необходимые слова и термины и само ТРЕХ-Ликое Божество...
подробнее - http://www.evangelie.ru/forum/t24278.html

[Христадельфианин]

То что история возникновения троичности уходит корнями в языческую философию, ещё не говорит о том что это идолопоклонство.

Но это говорит что тринитаризм является ответвлением языческих религий... ибо "плоды" от "корней" не далеко падают...!

учитывая что многие пункты в богословии монотеизма, противоречивы, и гораздо более противоречивы чем в тринитаризме, можно уже рассуждать о том что это монотеизм - идолопоклонство.

Браво!Передается в музей перлов тринитарной "логики"
--

Простите, Вы в своем уме? По сути Вы пытаетесь доказать, что язычество гораздо ближе к Истине, чем МОНОтеизм, вы осознаете, что ваша "логика" ведет к тому, что мол,Творец, призывая Израильтян к Монотеизму намеренно вводил их в заблуждение и уводил от языческой ПОЧВЫ, такой ПЛОТОРОДНОЙ для корней тринитарной истины?????????

[Лука]

Евгений Меггер

Выходит, один = един?

Возможно и такое понимание. Хотя в русском языке эти слова означают не совсем одно и то же.


Христадельфианин

Мне понятно, что это учение могло появиться в результате МУДРСТВОВАНИЙ СВЕРХ НАПИСАННОГО В ПИСАНИИ

Все непонятное в Христианстве богопротивники объясняют чем угодно, но только не слабостью своей веры. Христос сказал Своей Церкви "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." По Откровению от Господа Церковь приняла догмат о Святой Троице и для всех Христиан мира он Свят и непогрешим.
"И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками." (Деян.5:38-39)
Учение о Святой Троице, не имеющее ничего общего с языческими триадами, выдержало испытание временем и сегодня принимается всеми Христианскими Церквями конфессиями. А богопротивникам все неймется....