10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери (свидетели Иеговы)

[техник-сан]

Жизнь складывается обычно. Просто в тоталитарные секты идут, как правило, люди которым думать трудно. Ничего не поделаешь, это ведь в сущности как инвалидность...(((

Лучше быть инвалидом, чем физически здоровым dауnом.

[Dobriy]

ДАун не может быть физически здоровым. априори.

[Arigato]

ДАун не может быть физически здоровым. априори.

техник-сан все может

[техник-сан]

ДАун не может быть физически здоровым. априори.

Об этом мало кто знает.

[Arigato]

Об этом мало кто знает.

Теперь об этом знают многие.

[SirEugen]

Об этом мало кто знает.

Спасибо за откровение.

[Иерушалайм]

Такое ощущение что вы лучше СИ знаете их учения. Но это всего лишь ощущение.

Я не приводил в пример учение СИ, я лишь привёл хронологию принимаемых решений по интересующему нас вопросу, взятую из источников СИ. Если хронология не правильная, то поправьте меня.

[Иерушалайм]

Такое ощущение что вы лучше СИ знаете их учения. Но это всего лишь ощущение.

Человек создан по подобию Бога, и отнять у него жизнь означает уничтожить самое ценное и самое святое, что только есть в мире.


С таким учением СИ согласны?

[Павел_17]

Библейская заповедь призывает христиан «воздерживаться... от крови» (Деян. 15:20).

От цельной крови или кровь можно поделить на компоненты и запрещать/разрешать по отдельности как взбредет в голову?
Почему взбрело запретить эритроциты и плазму и разрешить альбумин - известно одному ВиБРу. Понятно.

Поэтому Свидетели Иеговы не соглашаются на переливание цельной крови и четырех ее основных компонентов

Не понятно. Если речь идет о крови, то логично запретить переливание только цельной крови. Ни плазма, ни эритроциты, ни альбумин в отдельности не являются кровью.
Кстати, альбумин является основным компонентом крови. Еще раз повторю, что Вы без него в крови умрете в этот же день. Альбумин в молоке Вам не поможет!
Вывод: деление на основные и не основные компоненты крови было взято с потолка. Альбумин главный и основной жизненно важный компонент крови!

а именно: эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов и плазмы.

Небиблейское деление крови. Взято с потолка.

Также они не сдают свою кровь для переливания себе или другим (Лев. 17:13, 14; Деян. 15:28, 29).

Вы отрывки читали???
Прочитайте Левитам 17:13

Цитата из Библии:

13 Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею,

Речь идет о зверях и птицах, которых можно ЕСТЬ!
Как это все трансформировалось в запрет спасения жизни своим детям, известно только автору. В итоге - гибнут ни в чем неповинные дети за небиблейский запрет.
Удавлинина и кровь (из Деяний) также не имеет отношения к компонентам крови, которыми спасают жизни.
И тем более это гнусно выглядит, когда СИ не сдают кровь, но совершенно не возражают использовать альбумин, для производство которого уходит много донорской крови. Этакий паразитизм на обществе. Сдавать не сдам, но охотно попользуюсь чужой кровью.
Неужели СИ не сдадут для своих братьев кровь для производства альбумина?

Фракции крови это вещества, которые получают из крови специальным методом, фракционированием.

Правильно! Из крови!
Следовательно все, описанное ниже является чистой воды подтасовкой и притянуто за уши. Впрочем, сейчас я это покажу.

Подразумевает ли заповедь воздерживаться от крови, что нужно воздерживаться и от ее фракций? Однозначного ответа на этот вопрос нет.

Слава Богу, тут ВиБР не начал додумывать и честно признал,что все остальное его домыслы и вымыслы. Жаль, что расплачиваться приходится детям, как в нашем случае.

В Библии не дается каких-либо указаний в отношении фракций крови. В то же время, многие фракции извлекают из донорской крови. Поэтому христианину нужно принять личное решение, согласиться или нет на использование этих веществ в медицинских целях.

Подтасовка номер один, основана на подмене понятий. Спасение жизни превратилось в "медицинские цели". Т.е. типа для профилактики простуды.

АЛЬБУМИН ДО 4 ПРОЦЕНТОВ ПЛАЗМЫ

Вторая подтасовка основана на заведомом искажении данных.
Данные приведены так, как будто вода находится исключительно в плазме. При это умалчивается, что цельная кровь уже содержит воду.
Сделано это не случайно, а чтобы показать, что альбумина якобы очень мало.
Но кто сказал, что 4% - это мало или ничтожно мало?
Пусть автор этих строк выпьет 4% серной кислоты, 4% раствор цианистого калия, 4% любого яда.
Так ли мало 4%?
К примеру, в желудочном соке содержится (если мне не изменяет память) менее 1% HCl (соляной кислоты). Чувствуем ли мы эти меньше процента? Еще как!
Так что не убедили нас безымянные врачи СИ, которые пытались доказать ничтожные количества альбумина. Идем дальше.

Разновидности альбумина содержатся также в растениях, продуктах питания, например молоке и яйцах, а также в грудном молоке.

Нагнали туману. Попытка выдать разновидности альбумина, содержащиеся в природе, за альбумин в крови. Попробуйте влить альбумин из молока себе в вену и посмотрите разницу. Это разновидности, а не то, чем можно спасти жизнь! На сегодняшний день полноценной замены ни плазме, ни альбумину нет.
Вывод - подтасовка. Цель - обман.

Альбумин, получаемый из крови, иногда используют для увеличения объема крови при шоке и серьезных ожогах. Эти препараты могут содержать до 25 процентов альбумина.

Тут честно. Правда не сказано, что это по сути является концентратом белка. Т.е. выше нам рассказывали, что типа альбумина очень мало, поэтому можно. А ниже уже (как бы забывши, что писали ранее) сообщается, что используется концентрат. Но разве рядовой СИ будет проверять такое? Воспримет на веру.

В незначительных количествах альбумин присутствует в составе многих других лекарственных препаратов, в том числе в некоторых видах эритропоэтина (ЭПО).

Альбумин в таких дозах никто не использует. К чему это было приведено? Правильно, чтобы заболтать терминами, утомить читающего.

Решения следует принимать самостоятельно, не руководствуясь мнением другого человека. Также нельзя осуждать других христиан за их решения.

Почему за плазму и эритроциты тогда осуждают?
Почему мать своими руками фактически убила своего ребенка?
Потому что ей внушили, что плазма - это кровь, а альбумин уже не кровь. Или она (в виду того, что не разбирается) решила, что если есть хоть доли процента, то уже кровь.
Факт в том, что ребенок умер. И это последствия (читаем выше) домыслов ВиБРа, ведь он честно признается, что нет в Библии разрешения использовать фракции и не использовать другие компоненты крови.
А на нет и суда нет. Но есть суд старейшин, которые за переливание плазмы по голове не погладят.
Техник-сан, так что там сейчас за переливание плазмы делают? Исключают из собрания? Лишают общения?

[техник-сан]

1 Кстати, альбумин является основным компонентом крови. Еще раз повторю, что Вы без него в крови умрете в этот же день. Альбумин в молоке Вам не поможет!

2 И тем более это гнусно выглядит, когда СИ не сдают кровь,

3 Данные приведены так, как будто вода находится исключительно в плазме. При это умалчивается, что цельная кровь уже содержит воду.

4 Но есть суд старейшин, которые за переливание плазмы по голове не погладят.
Техник-сан, так что там сейчас за переливание плазмы делают? Исключают из собрания? Лишают общения?

1 Я думаю что отсутствие любого другого/их/ компонента/ов/ может привести к летальному исходу.
От того что в молоке содержится альбумин оно не перестанет быть молоком. Может оно в трудную минуту и не поможет но отказываться от него я не собираюсь.
2 И что же вы тут гнусного усмотрели, вы же сперму не сдаете для бездетных! А могли бы, что бы это не выглядело гнусно. Помоги ближнему.
3 Совсем не секрет что человек в БОЛЬШЕЙ части состоит из воды. Это даже дети знают какой уж там секрет.
4 Вы возможно имели ввиду вот такой суд 1кор 4:3 Для меня же не столь важно, что меня будете судить вы или какой-нибудь человеческий суд. Я и сам не сужу о себе. 4 Я ничего не знаю за собой. Но это не делает меня праведным, а кто судит меня, так это Иегова.

[Павел_17]

1 Я думаю что отсутствие любого другого/их/ компонента/ов/ может привести к летальному исходу.

Спасибо, что согласились и не стали спорить.
Следовательно, разрешение альбумина и запрет эритроцитов - вольные интерпретации ВиБРа. Как и запрет плазмы.
Или Вы нашли отрывок, запрещающий плазму и разрешающий альбумин? И на основании этого отрывка мать фактически своими руками убивает своего ребенка? Или она слепо верит на слово ВиБРу?
Зачем тогда говорить о том, что учение СИ Библейское?
И что своим отказом они якобы угождают Богу, хотя в Библии ничего подобного нет. Наоборот, Иисус исцелял даже в субботу.

От того что в молоке содержится альбумин оно не перестанет быть молоком. Может оно в трудную минуту и не поможет но отказываться от него я не собираюсь.

В молоке содержится другой альбумин. Иначе бы давно надобность в донорской крови для производства альбумина значительно снизилась.
Но Вы упорно не договариваете. Почему Вы так старательно ЗА альбумин и так против эритроцитов или плазмы?
На каком Библейском основании Вы так решили?

2 И что же вы тут гнусного усмотрели, вы же сперму не сдаете для бездетных! А могли бы, что бы это не выглядело гнусно. Помоги ближнему.

А что Вы стрелки переводите? Причем здесь сперма?
Мы сдаем кровь для наших братьев и сестер, если им предстоят серьезные операции. Почему СИ не хотят проявлять любовь к своим ближним и при этом утверждают, что они любят их?
Или любовь проявляется в том, чтобы отказать своему брату или сестре в помощи?

3 Совсем не секрет что человек в БОЛЬШЕЙ части состоит из воды. Это даже дети знают какой уж там секрет.

Хорошо, что ВиБР не додумался отказываться от воды, как основного компонента крови. Вы видите логику в запрете одного основного компонента и разрешении другого основного компонента крови? Я нет.
А дети гибнут. Причем гибнут по вине родителей, которые верят небиблейским сказкам ВиБРа.

4 Вы возможно имели ввиду вот такой суд 1кор 4:3 Для меня же не столь важно, что меня будете судить вы или какой-нибудь человеческий суд. Я и сам не сужу о себе. 4 Я ничего не знаю за собой. Но это не делает меня праведным, а кто судит меня, так это Иегова.

Нет. Я задал конкретные вопросы:
Техник-сан, так что там сейчас за переливание плазмы делают? Исключают из собрания? Лишают общения?
Вы сделали вид, что ответили, но ответа не было.

[SirEugen]

Я думаю что отсутствие любого другого/их/ компонента/ов/ может привести к летальному исходу.
О чем Вам и долдонят уже 29 страниц - отказ от переливания крови привел к летальному исходу.Наконец то дошло.

[техник-сан]

Я думаю что отсутствие любого другого/их/ компонента/ов/ может привести к летальному исходу.
О чем Вам и долдонят уже 29 страниц - отказ от переливания крови привел к летальному исходу.Наконец то дошло.

Библейская заповедь призывает христиан «воздерживаться... от крови» (Деян. 15:20). Поэтому Свидетели Иеговы не соглашаются на переливание цельной крови и четырех ее основных компонентов, а именно: эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов и плазмы. Также они не сдают свою кровь для переливания себе или другим (Лев. 17:13, 14; Деян. 15:28, 29).

Что такое фракции крови и почему каждому христианину нужно решить, согласен ли он на их использование?
Фракции крови это вещества, которые получают из крови специальным методом, фракционированием. Например, плазма один из основных компонентов крови может быть разделена на следующие составляющие: вода (около 91 процента); белки, такие, как альбумин, глобулины и фибриноген (около 7 процентов); питательные вещества, гормоны, газы, витамины, продукты обмена веществ и электролиты (около 1,5 процента).

Подразумевает ли заповедь воздерживаться от крови, что нужно воздерживаться и от ее фракций? Однозначного ответа на этот вопрос нет. В Библии не дается каких-либо указаний в отношении фракций крови. В то же время, многие фракции извлекают из донорской крови. Поэтому христианину нужно принять личное решение, согласиться или нет на использование этих веществ в медицинских целях.

Решения следует принимать самостоятельно, не руководствуясь мнением другого человека. Также нельзя осуждать других христиан за их решения. В этих вопросах «каждый понесет свою ношу» (Гал. 6:4, 5).

Решение, как лечить своих детей до определенного возраста остается за родителями. Если, кто то не согласен с тем как родители используют это ПРАВО, может его обжаловать в согласии с законами России. Все просто и понятно.
По поводу "на каком библейском основании СИ не переливают одно, но используют другое" - я думаю это ЛИЧНОе их дело, как трактовать писание, время рассудит кто был прав ,а кто нет.

Хотя некоторые возможно думают, что своими комментариями повлияют на законодательную практику нашего государства, флаг вам в руки. Иисус в политику не вмешивался. Потому что политика связана с этим миром. (луки 4:5 Тогда, подняв его на высокое место и показав ему в одно мгновение все царства обитаемой земли, 6 Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу. 7 Итак, если ты поклонишься мне, всё это будет твоим».
1 иоанна 2:17 И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно)

[Павел_17]

Решения следует принимать самостоятельно, не руководствуясь мнением другого человека.

Если СИ примет решение согласиться на переливание плазмы или эритроцитов, так сказать на основе самостоятельного решения, то что ему будет? Останется ли он в организации?

Также нельзя осуждать других христиан за их решения. В этих вопросах «каждый понесет свою ношу» (Гал. 6:4, 5).

Никто христиан не осуждает. Осуждают мамашу, которая мешала врачам спасать жизнь ее ребенку.

Решение, как лечить своих детей до определенного возраста остается за родителями. Если, кто то не согласен с тем как родители используют это ПРАВО, может его обжаловать в согласии с законами России. Все просто и понятно.

Подождем решения суда над мамашей.

По поводу "на каком библейском основании СИ не переливают одно, но используют другое" - я думаю это ЛИЧНОе их дело, как трактовать писание, время рассудит кто был прав ,а кто нет.

Было бы личное, если бы дети не умирали от их трактовок.
СИ живут среди людей и им небезразлично, что СИ убивают своих детей.

Иисус в политику не вмешивался. Потому что политика связана с этим миром. (луки 4:5

Опять левая трактовка.
Иисус указывал на ошибки фарисеев. Причем практически постоянно.
Аналогично поступают и христиане, когда указывают на ошибки СИ.

1 иоанна 2:17 И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно)

Бог хоть где-то намекал, что Ему нужны человеческие жертвы в виде детей? Если нет, то СИ ждет суровое возмездие за то, что приносили в жертву Молоху своих детей.

[Arigato]

По-моему, тема себя изжила. Павел_17 в одиночку отдувается, но своего мнения сектанты СИ все равно не поменяют, бесполезно что-либо доказывать. Так и будут гибнуть их дети по глупости родителей. К сожалению...