Изьятие Даров Святого Духа

[shlahani]

А какой резон скрывать это?

Даже и не знаю, Христадельфианин; я такие статьи не пишу.

[Сапсан]

Да я не против, пусть не изымал, но почему они никак не проявляются КАК ЭТО ПРОИСХОДИЛО во времена Христа и Апостолов?
Почему нет воскрешений и исцелений таких как у Апостолов? Где пророчества подобные "Откровению" Иоанна?

Они есть, но слепые этого не увидят.

если есть дайте их, может это будет для меня так же убедительно, как убедительны для меня чудеса Нового Завета?

31 Подобно и первосвященники с книжниками, насмехаясь, говорили друг другу: других спасал, а Себя не может спасти. 32 Христос, Царь Израилев, пусть сойдет теперь с креста, чтобы мы видели, и уверуем.

[Христадельфианин]

тогда станет ясно если нужен он сегодня церкви (или вообще нужен ли был он тогда).....

Да, кстати если внимательно почитать Павла, то он похоже понял, что все эти чудотворения нужны были лишь для поддержки распространения Евангелия, но позже Павел понимает, что стремление к обладанию "чудесами" это - МЛАДЕНЧЕСТВО, которое он добровольно ОСТАВИЛ ради того чтобы не отвлекаться и полностью сконцентрироваться на ПРЕВОСХОДНЕЙШЕМ Духовном Даре доступном человекам :

Сравните сами два послания и убедитесь:

1 Коринфянам 12: 31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то ямедь звенящая или кимвал звучащий.
,,,
1 Коринфянам 13: 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.


Ефесянам 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

14 дабы мы не были более младенцами

[Сапсан]

Да, кстати если внимательно почитать Павла, то он похоже понял, что все эти чудотворения нужны были лишь для поддержки распространения Евангелия, но позже Павел понимает, что стремление к обладанию "чудесами" это - МЛАДЕНЧЕСТВО, которое он добровольно ОСТАВИЛ ради того чтобы не отвлекаться и полностью сконцентрироваться на ПРЕВОСХОДНЕЙШЕМ Духовном Даре доступном человекам :

Пока у вас один дар заметно, извращать учение Христа и Апостолов.

[igr77]

Ещё один горе-богослов нарисовался ....

Так как попробуете испытать своего духа языка или будете лишь проверять своего духа суда?

[Сапсан]

Иуд.1:17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа. 18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. 20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, 21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, 23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

[igr77]

Иуд.1:17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа. 18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. 20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, 21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, 23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

Ну и как вас понять? Вы имеете Духа Божьего после этого? Разве не говорил я что конец беседы - таков: у вас нет Духа - вы дети .....
А ведь весь суд отдан Сыну... Христианин имеющий Духа так себя не ведет... Так что проверим и испытаем "духов"? Или боимся что в конце окажется что у вас нет духа?

[Сапсан]

Ну и как вас понять? Вы имеете Духа Божьего после этого? Разве не говорил я что конец беседы - таков: у вас нет Духа - вы дети .....

Как хотите так и понимайте

А ведь весь суд отдан Сыну... Христианин имеющий Духа так себя не ведет...

Не знаете ни Писаний, ни...
1Кор.2:15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Сын в детях Отца и живёт Духом Святым.

Так что проверим и испытаем "духов"? Или боимся что в конце окажется что у вас нет духа?

Та давайте уже испытуйте, хватит пугать. Только памперсами запаситесь сразу )))

[Христадельфианин]

Пока у вас один дар заметно, извращать учение Христа и Апостолов.

Обосновать сможете?

[Сапсан]

ну а Вы примите?
Хотя бы даже по названию темы... Дары изъяты...
Смотрим в книгу - 1Кор.13:8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Если пророчества с языками прекратились, то и знаний уже тю-тю, не должно быть. Но как видим всё новые осколки отлетают от камня учения Христа в виде новых течений и конфессий, каждый тужась своим умом и толкуя Писания на свой лад. Это про то, что знаний ой как много у народа Божьего. Вот о Боге знают много, а знают ли Бога, слышат ли Его овцы глас Пастыря и идут ли за Ним? А любви ещё надо достигнуть, это совокупность совершенства.

[Елена 61]

Обосновать сможете?

Обосновать - сложнее , легче - выносить вердикты

[Сапсан]

а также легче из-за угла крикнуть и спрятаться

[igr77]

Как хотите так и понимайте
Не знаете ни Писаний, ни...
1Кор.2:15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Сын в детях Отца и живёт Духом Святым.
Та давайте уже испытуйте, хватит пугать. Только памперсами запаситесь сразу )))

Я думаю, что мы не сможем с вами в таком тоне разговаривать. Вы уже и духовным назвали себя. Правильней всего, когда такие выводы делают со стороны, а не человек сам о себе. И просмотрите внимательно - судит обо всем, а не о всех... И здесь более говорится о правильном понимание как ему поступить, а не о роли прокурора.. Но эта другая тема...

Значит вам предлагаю простой тест: если верующий получил дар языков от Бога, то язык должен быть понятен самому говорящему без толкователя, если нет, то он не от Бога... Начинаем?

[Сапсан]

Значит вам предлагаю простой тест: если верующий получил дар языков от Бога, то язык должен быть понятен самому говорящему без толкователя, если нет, то он не от Бога... Начинаем?

Кто сказал что должен быть понятен? Опять начинаете фантазировать?

[igr77]

Да, кстати если внимательно почитать Павла, то он похоже понял, что все эти чудотворения нужны были лишь для поддержки распространения Евангелия,

Попробуйте прочитать об этом на моем сайте. Дар языков не был для распространения евангелия.. Кстати знаете ли вы сколько народов присутствовало на день пятидесятницы при сошествии Духа Святого?