Страсбургский суд оштрафовал РФ за сайентологов

[Maurerfreude]

Maurerfreude



Но Саентологию пытаются запретить не только в России.
А в некоторых странах она уже запрещена.
Во всех этих странах тоже проблема с конституцией?

В Германии, действительно, до недавнего времени была проблема с Конституцией. Но ее разрешили, легализовав и съемки Тома Круза (с которыми были проблемы и саму ЦС.

Да, в 2009-м году у нее отобрали статус религиозной организации, но не запретили. Потому что такого маразма, как 20.29 КоАП в Германии нет.

Во Франции, кстати, ЦС до сих пор не запрещена, а ее функционерам предъявлены обвинения в мошенничестве. В отношении юридических лиц, напомню, уголовные дела не возбуждаются. Процесс до сих пор идет и чем он завершится- неизвестно.

В России дел о мошенничестве против саентологов никто не возбуждал, потому что российские саентологи в мошеннических схемах не участвуют.

[Тигр]

В Греции Саентология однозначно запрещена.

А можно уточнить откуда такая лживая информация?

[FREESURVIVER]

http://www.k-istine.ru/sects/sciento...gy_pitanov.htm

Деструктивный характер саентологии известен в мире: в Греции саентология запрещена

[Maurerfreude]

http://www.k-istine.ru/sects/sciento...gy_pitanov.htm

Просто они не имеют статуса религиозной организации. Как общественная организация ЦС в Греции действует:

Scientologists, most of whom are located in the Athens area, practice their faith through a registered nonprofit civil law organization.
Greece

Как видите, даже в случае наиболее сильного ограничения прав- в Греции- речь отнюдь не идет о полном запрете.

Это данные на 2003-й год- уже после всех судов в 2002-м.

Но что нам до Греции? Речь не о Греции, а о Российских законах. Как видите, нигде речь не идет об административной ответственности и, тем более, об ответственности уголовной.

[FREESURVIVER]

Maurerfreude

Но что нам до Греции? Речь не о Греции, а о Российских законах. Как видите, нигде речь не идет об административной ответственности и, тем более, об ответственности уголовной.

Может быть все наоборот?

Смотрите сами-в Греции Саентология запрещена как Церковь, но свободна как общественная организация.
В России: запрещена общественная организация в Санкт-Петербурге, но прекрасно существует после выигранного суда в Страсбурге Московская Саентологическая Церковь.

Какое положение Саентологии весомее-иметь статус общественной организации (=просто собрались люди по интересу=посиделки с "блинами и чаепитием") или иметь статус Церкви, которая имеет право поддерживать связи с материнской саентологической церковью в США, проводит религиозные обряды и службы и проч.?
Конечно статус Церкви звучит.

Так что греческим саентологам следует еще и позавидовать российским, которые могут спокойно проводить церемонию венчания:

Саентологический обряд бракосочетания проводится по тем же правилам, что и в других церквях: с такой же свадебной процессией, с такой же традиционной ролью отца невесты и лучшего друга жениха, с таким же соблюдением традиций при рассаживании по местам уважаемых членов семей и друзей жениха и невесты. Однако, помимо всего остального, саентологическая свадьба это всегда радостный праздник в честь образования нового союза.

За дополнительной информацией обращайтесь по телефону: (495) 978-50-20.

или наречения:



p.s. У нас как всегда все наоборот...
Простую организацию закрыли, а Церковь существует.
Идиотизм!

[Maurerfreude]

Смотрите сами-в Греции Саентология запрещена как Церковь, но свободна как общественная организация.
В России: запрещена общественная организация в Санкт-Петербурге, но прекрасно существует после выигранного суда в Страсбурге Московская Саентологическая Церковь.

В России запрещена саентологическая идеология как таковая: по 114-му Федеральному Закону. И преследуется ст. 20.29 КоАП в отношении любого юридического лица и стт. 280, 282, 282.1 и 282.2 УК РФ в отношении любого физического лица, их публикации распространяющего или даже имеющего на хранении.

Суд в Страсбурге не может отменить этого решения- он может лишь назначить денежную компенсацию за нарушенные права- и всё. Остальную работу должен проделать законодатель. Пока законодатель этой работы не проделал, закон продолжает действовать и Россию продолжат штрафовать за нарушение прав саентологов.

[FREESURVIVER]

Maurerfreude

В России запрещена саентологическая идеология как таковая: по 114-му Федеральному Закону. И преследуется ст. 20.29 КоАП в отношении любого юридического лица и стт. 280, 282, 282.1 и 282.2 УК РФ в отношении любого физического лица, их публикации распространяющего или даже имеющего на хранении.

Как же тогда объяснить совершенно в открытую деятельность Московской ЦС?
У них действуюший сайт, реальный адрес в Москве, акции всяческие проводятся, например такая:

60-летие «Дианетики» отпраздновали в центре Москвы

В субботу 16 мая, в центре Москвы, недалеко от старинных стен Кремля, Саентологическая церковь Москвы провела празднование 60 - летия выхода в свет книги Л. Рона Хаббарда «Дианетика- современная наука о разуме», положившая начало изменению мира к лучшему, который посетили более 600 прихожан и союзников.

Преследуют но как бы в полсилы?
Непойму я такие "преследования".

[Тигр]

Преследуют но как бы в полсилы?
Непойму я такие "преследования".

А хотите в этом разобраться?
Преследовать можно либо с помощью Закона, либо лично, тиранично, тоталитарно

Закон и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА не могут запретить СВОБОДЫ СОВЕСТИ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ и прочие неотъемлемые права человека, принятые Всеобщей Декларацией ООН.

А вот ДЕСПОТЫ хотят много чего подчинить своему контролю.

Отсюда и вся эта мышиная возня с подменами понятий:
ЗАПРЕЩЕНА - НЕ ЗАПРЕЩЕНА?
Есть в Греции Саентология или нету?
Причём не важно в каком юридическом статусе она действует. Церковном или ОБЩЕСТВЕННОМ?

Саентологию невозможно Запретить. Но можно устраивать провокации против неё. Такие провокации с лживым информированием населения ДЕЗОЙ, устраиваются теми властными лицами, с превышением чиновничьих полномочий, которым саентология перешла дорогу в их личных шкурных интересах.
Виталий Питанов, видимо из таких заинтересованных типов, если ввёл вам в уши дезинформацию.

[Тигр]

Вот как отзываются Православные священнико о ПОМОЩИ ГРЕЧЕСКИХ САЕНТОЛОГОВ своим согражданам, пытаясь нам втюхать, что в Греции оные запрещены...
Спрашивается: ЗА ЧТО?
ЗА ЭТО?

"Афины, 15 сентября 2007 г.
...Добровольные Служители Сайентологии в Греции посещают местности, в которых были пожары, раздавая гуманитарную помощь, еду, одежду, товары для школьников, а также брошюру «Путь к счастью». Корреспондент газеты «Элевтерос типос» обнаружил проповедников сайентологии в деревне Артемида. Жители внимательно слушали их слова, с радостью принимали помощь. С другой стороны, некоторые предостерегали* своих сородичей от излишнего доверия к этой организации.
«Как и многие другие подобные организации, церковь сайентологии проявляет разными способами социальную инициативу, ... что впоследствии приведет к прозелитизму», заявил протоиерей Кириакос Цурос, секретарь синодального комитета по ересям...





Газета «Элевтерос типос» связалась с одним из представителей церкви сайентологии, госпожой Ирини Мосхопулу. Она заявила: «Не время для слов, время для дела. Мы в состоянии предоставить любую помощь всем жертвам пожара. Когда все последствия катастрофы будут устранены, мы подсчитаем стоимость наших действий». Тем временем добровольцы-сайентологи готовятся к новому рейду по пострадавшим от пожара территориям. На этот раз они будут раздавать фермерам корм для скота. В данный момент на Пелопоннесе и Эвбее уже действуют 50 сайентологов. В брошюре, которую они раздавали в деревне Артемида сказано: «Почему я дал тебе эту книгу? Для меня важно, чтобы ты выжил».
Между прочим, брошюра советует читателю: «Поддержи правительство, которое будет работать для всего народа». Также в этой брошюре сказано: «Возможно, это первый нерелигиозный свод нравственных норм, который целиком основан на социальной логике». Под этими словами стоит подпись основатель международной организации сайентологии Рона Хаббарда.

Православие.R

17 / 09 / 2007

*FREESURVIVER, кок добрый человек, вот тоже пытается нас предостеречь. Но что Вы лично знаете об этом?
Вам саентологи сделали плохо? Может быть вашим близким? Может быть мне или любому другому саентологу?

[Maurerfreude]

Maurerfreude

Как же тогда объяснить совершенно в открытую деятельность Московской ЦС?

Незаконченностью всех судебных процессов: до Верховного Суда и Конституционного Суда саентологи пока не дошли. Каким будет решение Верховного и Конституционного судов у меня сомнений нет.

Преследуют но как бы в полсилы?
Непойму я такие "преследования".

А я уже писал Тигру, что у нас Прокуратура, ФСБ и МВД работают строго по закону. То есть в данном случае мы не видим "троек" (которые, кстати, также учреждались по закону), нет никаких чрезвычайных судов, нет расправ "без суда и следствия", а есть четкое следование закону. И тут проблема в неконституционности 114 ФЗ и 20.29 КоАП и 282 УК РФ как таковых и уже в их применении против саентологов- как следствие.

Т.е., в данном конкретном случае проблема в законодателе и в законе .

Структура ЦС такова, что там основная литература концентрируется в крупных центрах, тогда как распространением конечной "продукции" занимаются индивидуальные предприниматели. Вот если бы группе из руководства ЦС пытались предъявить "мошенничество", а конечным распространителям,- "заведомо ложную рекламу" и "обман потребителя", я бы слова не сказал. Только вот беда: статью "мошенничество" ( 159) саентологом не предъявлял никто ввиду очевидного отсутствия этого преступления с их стороны, а стт. "Заведомо ложная реклама" (бывшая 182-я) и "Обман потребителей" (бывшая 200-я) - отменены законодателем.

Вот такой вот у нас парламент.

[Тигр]

Вот такой вот у нас парламент.

Не совсем понимаю, к чему вы клоните. Но каждый народ как говорится достоин своего правителя.
И тут уже ничего не попишешь, пока народ не станет самостоятельно разбираться в вопросах политики и того как работает наш разум, покупаясь на всякую рекламу или антирекламу (чёрную пропаганду)
Так вот Правители знают, что быстрее всего к такому пониманию приводит саентология. Поэтому и строятся козни в отношении неё со стороны "ЗЛЫХ" слуг народа...
Я уж не говорю о религиозно-политических "комисарах", отвечающих за идеологическую (духовную) обработку населения...

[FREESURVIVER]

Тигр

FREESURVIVER, как добрый человек, вот тоже пытается нас предостеречь.

Как очень и очень злой человек в отношении секты ЦС (не учения), я, лишь с cожелением констатирую, что Россия таки проиграет этот процесс.

Вот и все.

А спорить с вами саентологами не имею намерения да и бесполезное это дело.
Видимо поэтому на множестве форумов самое лучшее решение, которое может предпринять модератор ввиду активной рекламы церкви-БАН!

На форуме евангелие я вижу положительные изменения в некоторых пришлых сюда адептов.
Может и вам надоест "служить одновременно двум господам".

Ведь вы позиционируете себя и как христианином так и саентологом.

Саентолога в вас наблюдаю очевидно.
Христианина-в упор не вижу.

[Maurerfreude]

Не совсем понимаю, к чему вы клоните.

К тому, что в текущей ситуации правоохранительные органы вообще ни при чем. При чем законодатель, принявший 114 ФЗ, 280 и 282 УК и 20.29 КоАП. Соответственно, и меняться ситуация должна либо через законодателя, либо через суд.

Так вот Правители знают, что быстрее всего к такому пониманию приводит саентология. Поэтому и строятся козни в отношении неё со стороны "ЗЛЫХ" слуг народа...

Не обольщайтесь: саентология- это набор достаточно примитивных банальностей и никаких специальных гонений на саентологию нет. Потому что зачищают всех, а вас- так, "за компанию". Потому что закон одинаков для всех.

В принципе, я научился воспринимать это положение дел философски: люди проголосовали за этот порядок, значит он у них будет. Но мечты о юридической дубинке, которой будут "мочить" только "плохих парней" Вам придется, всё же, оставить: если закон есть, то он будет затрагивать всех- и вас, в том числе.

[FREESURVIVER]

Тигр

Тирания...деспоты...провокаторы...шкурные интересы

И в чем вы видите причину всего этого?
Саентологи привыкли обвинять в неудачах обычного человека.
Как быть с неудачами саентологов?
Не вы ли причина деспотизма и тирании?

[Тигр]

Тигр
Как очень и очень злой человек в отношении секты ЦС (не учения), я, лишь с cожелением констатирую, что Россия таки проиграет этот процесс.

Люди не бывают избирательно злыми.
Они либо злы на всех и вся, либо добряки, как Джек Воробей из "Пираты карибского моря"
И вспышки ярости у добрых людей носят кратковременный характер.
Или я неправильно вас понял? И вы добры к гуманитарному учению саентологии, но злы на Церковь, которая по вашему мнению "узурпировала" эту хорошую прикладную религиозную философию?

Вы принадлежите к так называемой Свободной зоне и являетесь саентологом, не брезгующим смешение её с другими психологическими практиками и культами? Вот это - настоящие сектанты, поскольку откололись от Господствующей Церкви саентологии

Ну, а что касается меня, так я исповедую саентологию на уровне ЗНАНИЙ и применения обученному на практике. А Христианин я потому, что не отрицаю Божью волю в мироздании и непосредственное миссионерство в этом деле самого Христа.
Одним словом для меня - саентология, научно подтвердила феномен Христа в истории человечества.