Все о Свидетелях Иеговы

[Просто Иван]

Ниже перечислены и размещены издания, которые судом первой инстанции были признаны «экстремистскими материалами». Приводятся наиболее характерные выдержки из публикаций, а также из экспертного заключения, признавшего их «экстремистскими» («Заключение судебно-экспертной комиссии» от 4 мая 2009 года, г. Кемерово, эксперты Араева Л.А., Яницкий М.С., Осадчий М.А.).
Мы оставили выводы экспертов без комментариев:


Сторожевая Башня 1фев. 2009 года

(см. стр. 24, 25)
Цитата: «Хотя Иосия был маленьким, он уже понимал, что нужно дружить с теми, кто служит Иегове. Мы хотим, чтобы ты поступал правильно!»
Вывод эксперта: «Говоря нужно дружить с теми, в тексте подразумевается, что одновременно не нужно дружить с другими. В этом состоит скрытая пропаганда розни на основе религиозной принадлежности. Пропагандируется отрицательное отношение к людям, не разделяющим веру в Иегову».

Очень верное, замечание эксперта. Нлп, чистой воды.

Тем не менее, не даром Иисуса звали, лучшим другом мытарей и грешников и грешниц.

12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Идеалогия СИ, всего лишь ею и остается и действительно наносит непоправимый вред, неокрепшим душам.

[valera_i]

Странное у вас мышление ламаносов. Здесь вы говорите, что меняются тонкости пророчеств:

Вы не уразумели, что поправки идут в уточнениях тонкостей пророчеств, а не в отношении основополагающих знаний - кто есть Бог, как ему служить или оставаться чистым от этого мира.

а здесь оказывается, что меняются основополагающие истины

Цитата участника valera_i:
Интересно, а вопрос переливания крови для вас не является основополагающим знанием?

Основополагающим т.к. об этом говорится в Библии.

ведь известно, что запрет на переливание крови был не всегда.

Вопрос пересадки органов не основополагающий, но был таковым (ваши слова):

Потому что это стало не главным сейчас, а в то время было главным.

Стоит ли ждать, что этот вопрос снова станет основополагающим?

Позиция в отношении переливания крови вряд ли изменится т.к. этот запрет обозначен в Библии

Еще раз спрошу: вы точно уверены, что вопрос переливания крови не может быть пересмотрен вашим руководством? Вдруг свет воссияет еще сильнее и запрет будет полностью отменен? То же самое в отношении пересадки органов: вы уверены, что этот вопрос для СИ не станет основополагающим?
Где в Библии обозначен запрет переливания крови?

Ввиду уточнений пророчеств не умер ни один человек, а ввиду воздержания от переливания крови умерло ровно столько, сколько не пожелало нарушить эту заповедь - это святые мученики которые не хотели остаться в живых но с осквернённой совестью.

Странно... люди умирали из за изменений основополагающей истины. Человек умирал из-за отказа пересадки органов и считал, что его совесть может быть осквернена. Оказывается, что он заблуждался. Его смерть была напрасной - он умирал не за главное...А вы не хотите называть это ошибкой... Хотя и так все очевидно.
Так что же все таки меняется в вашем учении? Тонкости пророчеств или основополагающие истины? История вашей организации показывает, что основополагающие истины могут быть легко изменены (конкретно - пересадка органов).

Так бывает не всегда - если человек узнаёт что он является пешкой в руках политиков, то он вряд ли согласится принести себя в жертву их честолюбивым и корыстным амбициям.

Еще раз повторюсь, человек отдаст свою жизнь ради близких (дети, родители), за родину, за народ свой. Именно так поступил Иисус Христос - Он отдал Свою жизнь:

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (Рим.5:8)
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иоан.15:13)

Если бы за всеми решениями стаяли бы корыстные мотивы и эти решения принимали бы порочные люди, а главное, сами бы решения были бы ошибочны - то тогда, было бы за что каятся.

Ваша политика в отношении переливания крови и пересадки органов является невежеством (неоднократные пересмотры основополагающих истин) - вам есть за что каяться.

А что было старым или что стало новым? Ведь ничего не изменилось, просто суд над нарушителями принятых принципов отдали в руки Бога, хотя могли бы внутренних судить и сами.

А как вы объясните ваше прежнее положение в отношении переливания крови? Ведь были времена, когда переливание поощрялось (по крайней мере донорство).

Человек действительно отречётся от Бога если он будет бездуховен и станет лишь заботиться о плоти, но если он полюбил праведность, то он уже не захочет от неё отречься даже перед лицом смерти.

У вас слишком размытое понятие праведности. Получается, что раньше праведность для СИ была другой (когда не было запретов на переливание и были запреты на пересадку).

Почему-то у вас вся забота о теле и жизни, а у христиан забота должна быть о вечности и оправдании Бога и человечества - что дьявол был не прав когда говорил что человек отречётся от Бога если станет ему плохо или страшно...

У настоящих христиан забота о вечности, да, но понятия о праведности, у настоящих христиан, не плавающее, оно постоянно. Одно из проявлений христианского характера - помощь ближнему (донорство например): "Нет больше той любви, как если кто положит душу (душа... кровь...) свою за друзей своих. (Иоан.15:13)"

Если вы сейчас не заботитесь о жизни ближних, то что говорить о вечности?

Здесь на форуме Павел_17 выкладывал ссылку: Доноры - детям! Вы помогли - ламаносов, вы могли бы лично, в лицо, сказать всем этим детям, что им нужно умереть? И что так будет лучше для них? Хотя, подозреваю, что могли... И все же ответьте на этот вопрос.

Если бы жизнь была бы важнее закона, то он никогда бы за нас не умер.

За что умер Христос? За закон? Я не спрашиваю "чтобы исполнить закон", а за что? Что говорит Библия по этому поводу?
Далее. Как Христос служил людям? Он заботился об их жизнях или нет?

Библия об этом ничего не говорит - ведь люди научились извлекать из крови составляющие которые в отдельности уже не являются кровью.

Исходя из вашего заявления можно сделать следующие выводы:
1.Переливать можно только компоненты крови, так как это уже не кровь.
2.Следовательно в пищу можно употреблять компоненты крови (ведь это не кровь)!

А те кто рассуждают, хорошо знают что когда запрещали соприкасаться с кровью, то уже было известно что с помощью крови лечили - значит, кровь нельзя употреблять и в лечебных целях, раз не давалось исключений на этот счёт.

Интересно, а как лечили кровью во времена Моисея? Просветите меня пожалуйста.
Почему в Библии ничего не говорится о лечении кровью? Наверно Моисей забыл написать?

[ламаносов]

Странное у вас мышление ламаносов. Здесь вы говорите, что меняются тонкости пророчеств:
а здесь оказывается, что меняются основополагающие истины
ведь известно, что запрет на переливание крови был не всегда.

В принципе поменяться может всё, ведь нет уже прямого руководства Бога, поэтому праведники вынуждены сами решать что правильно а что нет.

Вопрос пересадки органов не основополагающий, но был таковым (ваши слова):
Стоит ли ждать, что этот вопрос снова станет основополагающим?

О пересадке органов в Библии нет ни слова - поэтому в этом случае решение принимается исходя из современных воззрений.

Еще раз спрошу: вы точно уверены, что вопрос переливания крови не может быть пересмотрен вашим руководством? Вдруг свет воссияет еще сильнее и запрет будет полностью отменен? То же самое в отношении пересадки органов: вы уверены, что этот вопрос для СИ не станет основополагающим?

Может быть будет и так - ограничатся лишь не использованием в пищу.

Где в Библии обозначен запрет переливания крови?

В Библии есть совет воздерживаться от крови.

Странно... люди умирали из за изменений основополагающей истины. Человек умирал из-за отказа пересадки органов и считал, что его совесть может быть осквернена. Оказывается, что он заблуждался. Его смерть была напрасной - он умирал не за главное...А вы не хотите называть это ошибкой... Хотя и так все очевидно.

Вы не как не поймете, что речь идёт только о реальных представлениях, когда становится очевидным то что раньше может быть смотрелось иначе.

Например, если сейчас кажется что поклонение символам государства есть акт идолопоклонства, то естественно, что кто-то из-за этого представления пострадает или даже погибнет. Но вот может годы спустя вдруг станет понятным, что это не имеет значения и тогда всё сообщество верующих пересмотрит своё отношение.

Так вот, по-вашему получается что те жертвы были напрасны а сами руководители общины преступники - если сравнивать новое понимание с прошлым. Но на самом деле это не так и вот почему:

1. Это были распространенные и общепринятые представления определённой эпохи.

2. Бог принимает не сам дар или жертву а готовность её принести. Поэтому крошечная лепта принесённая бедной вдовой была для него куда ценней чем богатый дар фарисея.

3. Если сегодня существует общепринятая система ценностей, то человек становится праведником по отношении данной системы ценностей и в результате совесть его чиста.

Еще раз повторюсь, человек отдаст свою жизнь ради близких (дети, родители), за родину, за народ свой. Именно так поступил Иисус Христос - Он отдал Свою жизнь:

А родина здесь причём - ведь христиане странники и пришельцы в этом мире.

Ваша политика в отношении переливания крови и пересадки органов является невежеством (неоднократные пересмотры основополагающих истин) - вам есть за что каяться.

Как можно установившееся умонастроение считать невежеством, если нет альтернативы или конкретных предписаний в Библии? А что касается невежества то медицина благодарна Свидетелям Иеговы за то что они подвигли мир на бескровную медицину и в результате оказалось что использование кровезаменителей и кровестимуляторов, давало возможность лучше проводить операции и предохранятся от болезней передаваемых через кровь.

А как вы объясните ваше прежнее положение в отношении переливания крови? Ведь были времена, когда переливание поощрялось (по крайней мере донорство).

Всё зависит от эпохи в которой мы живём - например раньше нельзя было дамам носить короткие юбки а сейчас это считается нормой...

У вас слишком размытое понятие праведности. Получается, что раньше праведность для СИ была другой (когда не было запретов на переливание и были запреты на пересадку).

Всё соотносится с развитием сознания в данную эпоху.

У настоящих христиан забота о вечности, да, но понятия о праведности, у настоящих христиан, не плавающее, оно постоянно. Одно из проявлений христианского характера - помощь ближнему (донорство например): "Нет больше той любви, как если кто положит душу (душа... кровь...) свою за друзей своих. (Иоан.15:13)"

Если вы сейчас не заботитесь о жизни ближних, то что говорить о вечности?

Но мы ведь с вами говорим о не очевидных вещах - ведь в Библии о переливании крови ничего не говорится.

Здесь на форуме Павел_17 выкладывал ссылку: Доноры - детям! Вы помогли - ламаносов, вы могли бы лично, в лицо, сказать всем этим детям, что им нужно умереть? И что так будет лучше для них? Хотя, подозреваю, что могли... И все же ответьте на этот вопрос.

На сегодняшний день я согласен со СИ что совет воздерживаться от крове в себя включает любую кровь.

За что умер Христос? За закон? Я не спрашиваю "чтобы исполнить закон", а за что? Что говорит Библия по этому поводу?
Далее. Как Христос служил людям? Он заботился об их жизнях или нет?

Христос не нарушал закон и нам не советовал идти к какой-то цели путём нарушения закона.

Исходя из вашего заявления можно сделать следующие выводы:
1.Переливать можно только компоненты крови, так как это уже не кровь.
2.Следовательно в пищу можно употреблять компоненты крови (ведь это не кровь)!

Раз нет конкретных указаний, то действует установившаяся точка зрения - поменяются представления, то может быть будет иначе.

Интересно, а как лечили кровью во времена Моисея? Просветите меня пожалуйста.
Почему в Библии ничего не говорится о лечении кровью? Наверно Моисей забыл написать?

Речь идёт о временах первых христиан когда кровь активно использовали для лечения.

Итак хотел бы подвести итог нашего общения:

1. Если мы говорим о христианах, которые себя не связывают с определёнными религиями то каждый сам вправе считать что хорошо, а что плохо.

2. Но если мы говорим о мышлении религиозных людей, то там чтобы не было разногласий принимают сложившуюся точку зрения.

3. Устоявшиеся воззрения о том что хорошо а что плохо являются той точкой отчёта на основании которой человек решает поступает он правильно или нет. И если он нарушает принятые условности то он является нечестивым а если соблюдает их то имеет чистую совесть и является праведником.

4. Хоть и меняются со временем представления но нельзя судить воззрения прошлого т.к. это были воззрения прошлого и люди клали за это свои жизни.

Вот к примеру возьмите праведников времён Моисеева закона - утром резали язычникам головы а вечером уже приносили Богу жертву хвалы - и при этом были праведны и рады были что кого-то перепилили.

Что будем их осуждать или поймем, что это была иная эпоха, и Бог как всегда ценил людей за готовность поступать правильно - и не важно что за эпоха на дворе и какие ценности добра приняты в обиход.

[Павел_17]

Очень верное, замечание эксперта. Нлп, чистой воды.

У них почти в каждой брошюре навязывается мысль, что только их организация самая истинная.

в брошюре действует изначальная установка на создание отрицательного образа

Эксперт еще мягко писал. Там не начальная установка - там навязывается этот отрицательный образ вообще: "если ты не СИ - ты не христианин".

А этот перл: "Духовенство всегда поддерживало войны, развязываемые правительствами их стран"? Однозначно формирует мнение, что только СИ правильные, а все остальные нет.

[valera_i]

Вы не как не поймете, что речь идёт только о реальных представлениях, когда становится очевидным то что раньше может быть смотрелось иначе.

Так что, получается ваши основные доктрины относительны? Истина относительна для вас? Она зависит от культуры, эпохи, образа мыслей...Сегодня истина такая, а завтра другая... Значит можно думать, что ваши доктрины о Троице, О Духе Святом тоже могут поменяться? Исходя из того, что вы писали ответ да.

Вы не ответили на другие мои вопросы, пожалуйста ответьте прямо, я повторюсь:
1.

За что умер Христос? За закон? Я не спрашиваю "чтобы исполнить закон", а за что? Что говорит Библия по этому поводу?
Далее. Как Христос служил людям? Он заботился об их жизнях или нет?

2.

Здесь на форуме Павел_17 выкладывал ссылку: Доноры - детям! Вы помогли - ламаносов, вы могли бы лично, в лицо, сказать всем этим детям, что им нужно умереть? И что так будет лучше для них? Хотя, подозреваю, что могли... И все же ответьте на этот вопрос.

Пожалуйста не убегайте от вопросов, просто ответьте. Я знаю об отношении СИ к переливанию крови, мне интересен ваш конкретный ответ на конкретный вопрос.

Но мы ведь с вами говорим о не очевидных вещах - ведь в Библии о переливании крови ничего не говорится.

Если не говорится, то зачем запрещать? Более того, здесь вы говорите о ереси:

Вот обратите внимание, какие ереси вы говорите по сути в этой теме - что воздержание от крови это не библейское учение и что жизнь в этом мире дороже Закона!!!

Как я понял вас, воздержание крови и переливание крови это одно и тоже? Или все таки нет?

А что касается невежества то медицина благодарна Свидетелям Иеговы за то что они подвигли мир на бескровную медицину и в результате оказалось что использование кровезаменителей и кровестимуляторов, давало возможность лучше проводить операции и предохранятся от болезней передаваемых через кровь.

Ну рассмешили... Современная медицина активно использует переливание крови, это неоспоримый факт. А если бы не так, то давно перешли бы на кровезаменители и кровестимуляторы. Да и всем известно, что способ передачи болезней не только через кровь. И через кровезаменитель можно передать болезнь.

Вот к примеру возьмите праведников времён Моисеева закона - утром резали язычникам головы а вечером уже приносили Богу жертву хвалы - и при этом были праведны и рады были что кого-то перепилили.

В данном случае (пример, который вы привели) указания исходили от Бога: "Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор.7:1,2); Божье отношение ко греху никак не изменилось, более того и в Новом Завете говорится о наказании: "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)", а в вашем случае указания исходят от вашего руководства. Разница преогромная!

1. Это были распространенные и общепринятые представления определённой эпохи.

Ну уж никак не могу с вами согласиться! Это когда запрет о пересадке органов был общепринятым? Сегодня общепринятым является переливание крови.

Поэтому крошечная лепта принесённая бедной вдовой была для него куда ценней чем богатый дар фарисея.

Неужели жизнь, многих детей можно сравнивать с "крошечной лептой"?

[Neofit-1]

Как вы, наверное, знаете, ОСБ запрещает принимать цельную кровь и основные компоненты, такие как красные и белые кровяные клетки, тромбоциты и плазму. Но они разрешили использовать все, что в внутри каждого компонента. Если отнять мембрану у красных и белых кровяных клеток и тромбоцитов, выясняется, что они по-прежнему позволяют использовать 97-98% крови. Однако мембраны белка/фермента и в качестве части крови ОСБ запрещает. Технически говоря, ОСБ позволяет использовать почти 100% крови в измельченных фракциях.

Это можно сравнить с аналогией. Например, взять краденый автомобиль. Вы не можете его купить. Но если кто разобрал его на части, он больше не будет автомобилем, но его частями. То... можно законно купить любую из этих частей. Кроме того, еще двигатель имеет специальное отношение. Он является "основными" компонентом машины. Вы не можете купить этот "основной" узел, но если и его разобрать - то по запчастях тоже можно его купить.

Можно взять еще такой пример: красные клетки крови запрещены ОСБ. Но чем является мембрана красной клетки крови? Ничем большим, чем тарой, миниатюрным контейнером для гемоглобина. Учитывая это, красная клетка крови состоит из 97% гемоглобина и 3% контейнера (мембраны). Получается, если в супермаркете выпить и не заплатить за молоко из бутылки то это не кража, но если вынести бутылку с молоком, то это уже кража.

ОСБ запрещает использование цельной крови, но не запрещает использование искусственной крови -экстрактов гемоглобина, например, такие как HemoPure или PolyHeme, но они состоят более чем из 99% химического (биологического) состава крови.

[ламаносов]

Так что, получается ваши основные доктрины относительны? Истина относительна для вас? Она зависит от культуры, эпохи, образа мыслей...Сегодня истина такая, а завтра другая... Значит можно думать, что ваши доктрины о Троице, О Духе Святом тоже могут поменяться? Исходя из того, что вы писали ответ да.

Вы не путайте разъяснённые вопросы в самой Библии, с теми о которых говорилось только вскользь.

Вы не ответили на другие мои вопросы, пожалуйста ответьте прямо, я повторюсь:
За что умер Христос? За закон? Я не спрашиваю "чтобы исполнить закон", а за что? Что говорит Библия по этому поводу?
Далее. Как Христос служил людям? Он заботился об их жизнях или нет?

Христос умер вместо людей за наши грехи - он ведь был Агнцем Бога. И он больше заботился о духовных потребностях людей, чем о материальных.

Здесь на форуме Павел_17 выкладывал ссылку: Доноры - детям! Вы помогли - ламаносов, вы могли бы лично, в лицо, сказать всем этим детям, что им нужно умереть? И что так будет лучше для них? Хотя, подозреваю, что могли... И все же ответьте на этот вопрос.

Для меня нарушение заповеди о крови равносильно отречению от Бога, а этого я не пожелал бы как детям так и взрослым.

Пожалуйста не убегайте от вопросов, просто ответьте. Я знаю об отношении СИ к переливанию крови, мне интересен ваш конкретный ответ на конкретный вопрос.

А какой смысл убегать - мои позиции не расходятся с моими убеждениями.

Если не говорится, то зачем запрещать?

Но эта заповедь может теоретически себя включать лечение с помощью крови.

Более того, здесь вы говорите о ереси:

Как я понял вас, воздержание крови и переливание крови это одно и тоже? Или все таки нет?

В современных условиях это можно понять так.

Ну рассмешили... Современная медицина активно использует переливание крови, это неоспоримый факт. А если бы не так, то давно перешли бы на кровезаменители и кровестимуляторы. Да и всем известно, что способ передачи болезней не только через кровь. И через кровезаменитель можно передать болезнь.

Я слышал обратное - и даже факты, когда обычные пациенты претворялись СИ чтобы им не делали переливание крови.

В данном случае (пример, который вы привели) указания исходили от Бога: "Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор.7:1,2); Божье отношение ко греху никак не изменилось, более того и в Новом Завете говорится о наказании: "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)", а в вашем случае указания исходят от вашего руководства. Разница преогромная!

Но по сегодняшним меркам, когда сказано не противься злому - это варварство.

Ну уж никак не могу с вами согласиться! Это когда запрет о пересадке органов был общепринятым? Сегодня общепринятым является переливание крови.

Речь идёт о круге верующих.

Неужели жизнь, многих детей можно сравнивать с "крошечной лептой"?

Речь идёт о верности Богу и не нарушении его заповедей, а так же нашем современном понимании добра и зла - если совесть побуждает в этом вопросе воздерживаться от крови - то зачем себя насиловать.

Кто эту точку зрения не разделяет, может свободно уйти и делать то, что хочет - так что никто ни кого не давит или не принуждает. А в настоящий момент нарушившие это отношение к крове даже не исключаются из собрания судя по всему... Следовательно, у служителей Бога появилось больше возможностей самим решать, как поступать в этом вопросе

[ламаносов]

Как вы, наверное, знаете, ОСБ запрещает принимать цельную кровь и основные компоненты, такие как красные и белые кровяные клетки, тромбоциты и плазму. Но они разрешили использовать все, что в внутри каждого компонента. Если отнять мембрану у красных и белых кровяных клеток и тромбоцитов, выясняется, что они по-прежнему позволяют использовать 97-98% крови. Однако мембраны белка/фермента и в качестве части крови ОСБ запрещает. Технически говоря, ОСБ позволяет использовать почти 100% крови в измельченных фракциях.

Это можно сравнить с аналогией. Например, взять краденый автомобиль...

Но все извлекаемые составляющие уже не являются кровью которая течет в венах людей или животных. Эта как тело рассматривать по отдельности - разве можно сказать что ухо это всё тело или глаз - нет..

[Neofit-1]

Для Ламаносова:

Почему тогда СИ не сдают донорскою кровь , чтобы потом из нее изготовить отдельные фракции и использовать их для лечения?

Почему паразитируют на препаратах из крови, которые кто-то сдал для них?

Почему бы ОСБ не построить больницы или клиники для одноверцев, в которых будут лечить без переливания цельной крови, а на основе ее заменителей, чтобы не иметь претензий ко всему миру?
Если ж уж у вас такая вера, то постройте клиники, вместо Залов Царства, а денег у ОСБ на это хватит, ведь это спасет человеческие жизни?

Но нужно ли это ОСБ? Думаю, что весь этот шум лишь нужен ОСБ для того, чтобы показать какие СИ верные Богу. Но спасать жизнь и делать милость это что не верное Богу дело?

Если бы вы знали Христа, то вы бы видели Его склоненным над умирающим человеком. Иисус взывает к вам: «пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?» (Мат. 9:13), «если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных». (Мат. 12:7),сравните Осии 6:6.

[Дмитрий Р.]

Новый омбудсмен Петербурга «за» гей-парады и «против» Свидетелей Иеговы

РќРѕРІСР№ РѕРјР±Сдсмен РРµСРµСР±ССРіР° «за» гей-РїР°СР°РґС Рё «пСРѕСРёРІВ» РЎРІРёРґРµСелей РРµРіРѕРІС - Селигии, СанкС-РРµСРµСР±ССРі, секс, РїСава Селовека РалСРРЅСРѕ.ru

[Йицхак]

Мы оставили выводы экспертов без комментариев:
Сторожевая Башня 1фев. 2009 года
(см. стр. 24, 25)
Цитата: «Хотя Иосия был маленьким, он уже понимал, что нужно дружить с теми, кто служит Иегове. Мы хотим, чтобы ты поступал правильно!»
Вывод эксперта: «Говоря нужно дружить с теми, в тексте подразумевается, что одновременно не нужно дружить с другими. В этом состоит скрытая пропаганда розни на основе религиозной принадлежности. Пропагандируется отрицательное отношение к людям, не разделяющим веру в Иегову». ...и далее по тексту...

Ну, что Вы хотите? Безумие мира сего. Разве было пророчествовано иное?

[Йицхак]

А этот перл: "Духовенство всегда поддерживало войны, развязываемые правительствами их стран"?

А есть возражения?
Можете привести пример хоть одной страны, в которой так называемое духовенство не поддерживало бы войны, развязанные правительством этой страны?

[Дмитрий Р.]

Материалы, признанные экстремистскими, но еще не вошедшие в Федеральный список:





Будет когда -нибудь мир без войны. [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, 1994. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

В чем смысл жизни? Как же его найти? [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, 1993. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Внимайте пророчеству Даниила. [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1999. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Вопросы молодежи. Практические советы. [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1998. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Духи мертвых. [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, 2001. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Жизнь - как она возникла? Путем эволюции или путем сотворения? [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1992. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Как может кровь спасти твою жизнь? [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 1997. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Книга для всех. [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, 1997. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Конец ложной религии близок!» [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2006. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Моя книга библейских рассказов. [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Soviety of Pennsylvania, 1993. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009. Также решение вынесено Горно-Алтайским городским судом от 1.10.2009.

Откровение его грандиозный апогей близок! New York: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc International Bible Students Association Brooklyn, 2002. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.


Познание, ведущее к вечной жизни. New York: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc International Bible Students Association Brooklyn, 1995. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Поклоняйтесь единственному истинному Богу. [Pennsylvania]:Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2002. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Правительство, которое принесет рай. [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York. Inc Brooklyn, 1993. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Приближайся к Иегове. [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2002. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Приходи и следуй за мной. [Pennsylvania]: Watch tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, 2007. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Пробудитесь! (журнал). 2000. 20 февраля. [Б.н.]. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Пробудитесь (журнал). 2007. Январь. [Б.н.]. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Пробудитесь (журнал). 2007. Февраль. [Б.н.]. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Пробудитесь (журнал). 2007. Апрель. [Б.н.]. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

Радуйся жизни на земле вечно! [New York]: Watch tower Bible and Tract Society of New York, Inc Brooklyn, 1993. Решение вынесено Ростовским областным судом от 11.09.2009.

и другие.

Весь список: СОВА / SOVA. Национализм и ксенофобия / Nationalism and xenophobia: скинхеды, язык вражды, этнические конфликты, антисемитизм, расизм, экстремизм, радикализм, фашизм, скинхэды, скины, толерантность // Материалы, признанные экстремистскими, но не воше

[Павел_17]

А есть возражения?

Есть.

Можете привести пример хоть одной страны, в которой так называемое духовенство не поддерживало бы войны, развязанные правительством этой страны?

Давайте определимся, что подразумевается под словом духовенство и о какой конфессии идет речь.
Если речь идет о православии, то Вы можете однозначно и на 100% уверено заявить, что оно ВСЕГДА поддерживало войны, развязанные правительством? И какие именно войны - это надо тоже уточнить.
И только когда предоставлены все эти факты, можно уверено заявить, что православное (если речь шла про него) духовенство ВСЕГДА поддерживало...

Но когда публикации ОСБ в изобилии приводило аргументы и факты? Я такого не замечал. В основном вот такие вот голословные утверждения, цитаты безымянных, но очень известных ученых и медиков и т.д. и т.п.

[Павел_17]

Но все извлекаемые составляющие уже не являются кровью которая течет в венах людей или животных.

Вы только что лишний раз подтвердили, что не являетесь СИ. Они по этому вопросу совсем другого мнения.
Зачем Вы впряглись защищать их учение, хотя сами не являетесь СИ?
Вы хотите авторитет заработать? Вряд ли это поможет при крещении, если Вы не наработаете определенное количество человеко/часов в проповеди.
Поэтому не стоит так стараться защищать небиблейские учения. Подумайте о Боге, который видит Ваше сердце и что Вы идете против Его Слова.