Протоиерей Андрей Ткачёв о нынешней ситуации

[Мелодия]

Как не посмотри, боязливый и есть боязливый.

Иуда был боязливым? не думаю.
Наоборот, пойти против своего учителя - надо таки надо иметь смелость.

[Братец Иванушка]

Как не посмотри, боязливый и есть боязливый.

Согласитесь, что житейское понимание слово боязливый отличается от того, что дает в толковании тот святой отец Церкви.

В других же переводах той цитаты на русский язык стоит слово "малодушные", что, пожалуй, точнее.

[Enigma]

Иуда был боязливым? не думаю.
Наоборот, пойти против своего учителя - надо таки надо иметь смелость.

Почему же смелость?
Просто можно пользоваться добротой человека, рассчитывать, что ничего не будет за это, Иисус ведь добрый и любящий, чего Его боятся.
Типа так.

- - - Добавлено - - -

Согласитесь, что житейское понимание слово боязливый отличается от того, что дает в толковании тот святой отец Церкви.

В других же переводах той цитаты на русский язык стоит слово "малодушные", что, пожалуй, точнее.

Нет, не соглашусь.
Как в малом, так и в большом.

Разве что Вы приведёте пример библейский, когда трусы и боягузы творили во Славу Божью великие дела и названы великими.

[Мелодия]

Почему же смелость?
Просто можно пользоваться добротой человека, рассчитывать, что ничего не будет за это, Иисус ведь добрый и любящий, чего Его боятся.
Типа так.

.

Хм, если вы внимательно почитаете , то вы поймете, что Иисус не всегда был толерантным к своим ученикам, более того, он часто восклицал " да почему же вы меня не понимаете?" , он был к ним очень требователен.
Из этого можно сделать вывод , что его ученики боялись.

И, кстати, было очень непростительным, когда после своей молитвы перед арестом Он нашел своих учеников спящими!

Представьте, что значит пойти против того, кого боишься и уважаешь? Это значит надо иметь смелость и где-то даже наглость.

[Братец Иванушка]

приведёте пример библейский, когда трусы и боягузы творили во Славу Божью великие дела и названы великими.

Апостол Пётр трижды публично отрёкся от Иисуса Христа. Разве он относится к тем боязливым из Откр 21:8 ?

[Мелодия]

Пётр трижды публично отрёкся от Иисуса Христа. Разве он относится к тем боязливым из Откр 21:8 ?

Пример Петра очень показателен!

[Enigma]

Апостол Пётр трижды публично отрёкся от Иисуса Христа. Разве он относится к тем боязливым из Откр 21:8 ?

Он искупил свое отречение противоположным, пошёл на смерть за Христа.

- - - Добавлено - - -

Хм, если вы внимательно почитаете , то вы поймете, что Иисус не всегда был толерантным к своим ученикам, более того, он часто восклицал " да почему же вы меня не понимаете?" , он был к ним очень требователен.
Из этого можно сделать вывод , что его ученики боялись.

И, кстати, было очень непростительным, когда после своей молитвы перед арестом Он нашел своих учеников спящими!

Представьте, что значит пойти против того, кого боишься и уважаешь? Это значит надо иметь смелость и где-то даже наглость.

Это не тот страх.
Правильно Вы сказали, уважают, того кого уважают не предают, а если предают так цинично, то и не уважают.
Может даже завидуют, но никак не уважают.

[Братец Иванушка]

Он искупил свое отречение противоположным, пошёл на смерть за Христа.

Значит, он не из тех "боязливых". И он "не искупил", а был в покаянии исцелен Иисусом Христом.

А Иуда Искариот раскаялся, но не покаялся и не смог Иисус Христос его исцелить и спасти.

[Enigma]

Значит, он не из тех "боязливых". И он "не искупил", а был в покаянии исцелен Иисусом Христом.

А Иуда Искариот раскаялся, но не покаялся и не смог Иисус Христос его исцелить и спасти.

То что он не из тех "боязливых" показали и доказали его дальнейшие дела.

Его отречение импульсивное, на подкатившем страхе смерти, не запланированное, не носил он этого в сердце своём и уме своём.

Иуда же наоборот, тщательно все спланировал заранее.

[Братец Иванушка]

Иуда же наоборот, тщательно все спланировал заранее.

Савл не просто планировал, а имел практику жестоких гонений, но покаялся и стал апостолом Христовым. Поэтому "импульсивность" или "плановость" - второстепенны.

[Enigma]

Савл не просто планировал, а имел практику жестоких гонений, но покаялся и стал апостолом Христовым. Поэтому "импульсивность" или "плановость" - второстепенны.

Он не называл себя другом Иисуса Христа.

Он был убеждён твердо, что защищает таким образом Бога, а Бога он любил, за Него и сражался, как думал.

Это ведь разные причины.

[Братец Иванушка]

Он не называл себя другом Иисуса Христа.

Он был убеждён твердо, что защищает таким образом Бога, а Бога он любил, за Него и сражался, как думал.

Это ведь разные причины.

Что двигало Иудой Искариотом, а что гонителем христиан Савлом нам неизвестно. А что-то домысливать о мотивах их поступков - занятие неполезное: "зло всегда иррационально".

[Мелодия]

Что двигало Иудой Искариотом, а что гонителем христиан Савлом нам неизвестно. А что-то домысливать о мотивах их поступков - занятие неполезное: "зло всегда иррационально".

Почему же? Почему же мы не можем сказать, что двигало теми , кто отправил Иисуса на казнь? Мы вполне можем об этом сейчас говорить.

Зло всегда конкретно и понятно. Почему вы говорите о его иррациональности?
Если вы так говорите о Зле, то существует вероятность, что и о Любви, Добре вы тоже имеете иррациональное мнение, размытое.
Но ведь в любых размышлениях нам нужны сухие факты и доказательства.

Всем более чем понятно, почему Иисуса отправили на казнь.

[Enigma]

Что двигало Иудой Искариотом, а что гонителем христиан Савлом нам неизвестно. А что-то домысливать о мотивах их поступков - занятие неполезное: "зло всегда иррационально".

Читайте Библию, там все написано, домысливать не надо.

[Братец Иванушка]

Почему же? Почему же мы не можем сказать, что двигало теми , кто отправил Иисуса на казнь? Мы вполне можем об этом сейчас говорить.

Только серцеведец Триединый Бог знает об этом. Зло - это духовный отход от Бога и исследование зла приводит тоже к отходу от Него.

- - - Добавлено - - -

Читайте Библию, там все написано, домысливать не надо.

Если читать Библию по своему разумению, без опоры на толкование святыми отцами Церкви, то ошибок в понимании прочитанного в ней будет значительно больше.