Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[MakDim]

Потому что и качество у них было такое же - дешевое.

а что с качеством не так? Жильё построенное при Хрущеве до сих пор стоит и в цене дорожает.
А товары были разного сорта - 1-й, 2-й, 3-й. Товары должны были соответствовать Госту, ОСТу и т.п.
Всё соответствовало, а если нет - жаловаться или в ремонт сдавать.

- - - Добавлено - - -

Как мы жили в неотапливаемом бараке (а в сентябре в херсонских степях ночами даже заморозки бывают) Как нам колхоз за целый месяц АЖ ОДИН РАЗ баньку помыться организовал,

Неужели это не анекдот?
Приезжает русский в гости к украинцу. Тот и показывает, вот дом, вот свинарник, вот курятник.
- А где баня? спрашивает русский.
-Нет...
-А где же вы моетесь?
- Та в реке!
-??? А зимой???
- Та шо там той зимы...(с).

мы выкручивались и чтоб как то вес добирать, вперемежку с чахлыми и усушенными буряками размером с морковь, бросали в кузов огромные глыбы земли, спекшейся за лето на херсонском солнце...

Ага, сначала они вместо овощей в машину грузят землю, а потом удивляются, что овощи плохие и дорогие и нет их.
Теперь понятно, что не СССР в этом виноват, а вот такие вот "Станиславы".

[Pavlo Suomalainen]

И я вам, сэр американец, расскажу как в вашем любимом но мёртвом СССР, студентов вроде меня, вместо учебы, на весь сентябрь, сгоняли в сельхозотряды, где заставляли за мизерные копейки убирать с поля плачевные урожаи...

Но вряд ли вы услышите... Потому что задача ваша не правду говорить а троллить и лгать, лгать и троллить.

Ему и всем краснопузым ЕдРО исправно платит 30 серебрянников

А про поездки в поля и вонючие сараи - да, было, ездили

[igor_ua]

То, что привели тенденциозно, ибо не приведён весь набор характеристик товаров. Не научно подходите.

Госкомцен оклеветал советскую действительность, ага. Только потому, что вам не нравится этот анализ советских специалистов не значит что это "тенденциозно".

- - - Добавлено - - -

Это потому, что вы избегаете дать чёткое определение "Запада".
"Запад" для вас это всё, что западнее Харькова или всё, что западнее Варшавы?

Читайте советские источники, с каким западом они сами себя сравнивали. Элементарно доступная информация. Так в чем же причины столь разительной разницы в продуктивности труда в СССР от Запада?

- - - Добавлено - - -

Поголовье не растёт потому, что привозное мясо стоит дешвле, чем своё.

И почему?

Как только сбросили с шеи хитрых "братьев", так проблема и исчезла.

Лживая шовинистическая чушь. Подобные проблемы после развала тюрьмы народов исчезли везде.

- - - Добавлено - - -

стоит напомнить, что для сравнения взят год двадцатилетней годовщины победы в Великой Отечественной войне...

Это не имеет никакого значения. Тоже самое было и позже.

[igor_ua]

Так какого именно "Запада"? Это растяжимое понятие. США, Англия и ФРГ - один Запад, Гаити, Гондурас - тоже Запад, но не такой, а между ними посередине скажем Турция или Мексика.

Госкомцен вроде доходчиво описал с какими странами Запада они сравнивали.

Но позвольте, это самые передовые страны. США не имели мировых войн на своей территории, наоборот, зарабатывали на этих войнах. Европейские капстраны получили огромную помощь в рамках "плана Маршалла". СССР приходилось выгребать самостоятельно. Тем не менее, ставили целью догнать эти страны.

Слабое оправдание для самого передового строя.

А зачем вообще кого-то читать, если речь о 1976 годе? Это же не 1876. Многие живущие еще хорошо помнят то время. Кто не помнит - может спросить родителей. Были тогда драки за хлеб по талонам, или это фантазии пропагандистов.

Да, Черняев был пропагандистом. Он писал пропагандистские речи для топов СССР. Совсем надо быть безграмотным чтобы обвинять его в антисоветской пропаганде.

Это уже совсем оруэлловщина выходит - вы предлагаете не верить собственной памяти и поверить какому-то Черняеву в пересказе журналиста издания Коммерсантъ.

Вообще ничего не читали (как обычно), а на ходу выдумали вранье, что я цитирую Черняева в пересказе журналиста. Грамотные люди идут и лично читают личные дневники Черняева, которые он издал после развала СССР.

Вот зачем опять врать? Вы же график сами размещали. Там было четко видно, что с середины 60-х и до катастройки рождаемость в СССР была практически неизменной (до этого она падала по причине урбанизации, до нормальных для развитых стран значений). Смертность вначале слегка росла по причине старения населения, затем стабилизировалась.

Опять Tegularius выдумывает басни на ходу. Я здесь уже вынуждал одного "знатока" нарисовать линию тренда - тот отказался. И вы отказались. А я нарисовал и разместил. Смертность не росла, рождаемость падала. Линии тренда я рисовал.

Снова сравнение почему-то с США. Ну хорошо, если сравнивать метры - надо еще учитывать качество жилья. В США большое социальное расслоение. Богатые люди покупают большое по площади жилье, у бедных нет средств ни на какое.

Было сравнение не только с США. Даже от Японии отстали.

В СССР строилось стандартное социальное жилье для всех.

СССР не мог построить жилье для всех.

Пусть скажем в США построили 200 м жилья, а в СССР 100 (как вы пишете, в 2 раза). Но эти 100 м в СССР - это две квартиры для двух семей. А 200 м в США - один дом для одной семьи, вторая будет ютится в прицепном трейлере.

Цифры по метражу на человека я тоже приводил. Ваши выдуманные на ходу идейки просто басни.

- - - Добавлено - - -

Тётка, предупреждала, что может подойти шпана, показать рубль и спросить - Что это?
Я должен был ответить - Карбованец.
Иначе побьют.

Лагідна українізація.

- - - Добавлено - - -

СССР нет уже давно, чего полоскать эту зловонную помойку?

У Путина, российской элиты и их электората СССР до сих пор в головах. Они хотят его вернуть.

- - - Добавлено - - -

а что с качеством не так?

Черняев приводит данные из доклада на эту тему:

Июль 1985г. ...о состоянии жилищно-коммунального хозяйства в РСФСР. Очень скверно. Жилой фонд устарел, некачественное строительство нового жилья обернулось теперь миллиардами на капремонт, авариями на коммуникациях, в снабженческих сетях. Это стало повальным явлением.

Вот это разве качественно, да теперь такую работу никто не примет, а в СССР этот дом играет роль очень образцового(!):

Неужели это не анекдот?
Приезжает русский в гости к украинцу. Тот и показывает, вот дом, вот свинарник, вот курятник.
- А где баня? спрашивает русский.
-Нет...
-А где же вы моетесь?
- Та в реке!
-??? А зимой???
- Та шо там той зимы...(с).

А я вам реальную историю раскажу. Точнее русский писатель Лесков. Один барин построил русским село. Да не простое, не деревянные избы, а каменные (это вообще по богатому). А эти дорогие каменные дома реально заср*ли:

Не прошло одного месяца, как все домики прекрасной постройки были загажены, и новая деревня воняла так, что по ней нельзя было проехать без крайнего отвращения. Во всех окнах стекла были повыбиты, и оттуда валил смрад.


По учреждении такого порядка на всех подторжьях и ярмарках люди сообщали друг другу с радостью, что "райские мужики своему барину каменную деревню всю запакостили".
Все отвечали:
- Так ему и надо!
- Шут этакой: что выдумал!
- Вали, вали ему на голову; вали!
За что они на него злобствовали, - этого, я думаю, они и сами себе объяснить не могли; но только они как ощетинились, так и не приняли себе ни одного его благодеяния. Он, например, построил им в селе общую баню, в которую всем можно было ходить мыться, и завел школу, в которой хотел обучать грамоте мальчиков и девочек; но крестьяне в баню не стали ходить, находя, что в ней будто "ноги стынут", а о школе шумели: зачем нашим детям умнее отцов быть? - Мы ли-де своим детям не родители: наши ли сыновья не пьяницы!
Дворяне этому радовались, потому что если бы райские крестьяне приняли благодеяния своего помещика иначе, то это могло послужить вредным примером для других, которые продолжали жить как обры и дулебы, "образом звериным".
Такого соблазнительного примера, разумеется, надо было остерегаться.
(Н. С. Лесков, Загон, 1893 г.)

[Ольга Владим.]

а что с качеством не так? Жильё построенное при Хрущеве до сих пор стоит и в цене дорожает.

Здесь цена не показатель качества, а показатель дефицита количества.

А товары были разного сорта - 1-й, 2-й, 3-й. Товары должны были соответствовать Госту, ОСТу и т.п.
Всё соответствовало, а если нет - жаловаться или в ремонт сдавать.

Да-да, расскажите эти сказки кому другому.

- - - Добавлено - - -

И я вам, сэр американец, расскажу как в вашем любимом но мёртвом СССР, студентов вроде меня, вместо учебы, на весь сентябрь, сгоняли в сельхозотряды, где заставляли за мизерные копейки убирать с поля плачевные урожаи...
Как мы жили в неотапливаемом бараке (а в сентябре в херсонских степях ночами даже заморозки бывают) Как нам колхоз за целый месяц АЖ ОДИН РАЗ баньку помыться организовал, как кормили нас словно воробушков, как мы вручную сахарную свеклу сушеную и чахлую размером с морковь из земли руками дергали и на прицеп закидывали. Как норму нам в 3 тонны «на рыло» установили. И зарплату охренительную аж в 3 рубля с копейками за выполнение положили... Как мы пробовали эту норму выполнить... И едва едва ухитрялись 1,5 тонны на человека делать... Как на нас орали матом и стращали пропесочить «по линии комсомола» и срезать стипендии... Как мы выкручивались и чтоб как то вес добирать, вперемежку с чахлыми и усушенными буряками размером с морковь, бросали в кузов огромные глыбы земли, спекшейся за лето на херсонском солнце...
Я вам сэр американский, много рассказать могу...
Но вряд ли вы услышите... Потому что задача ваша не правду говорить а троллить и лгать, лгать и троллить.

Кстати - аналогично - нам студентам приходилось мыться в реке, баня да, один раз была.
Стираться также - в реке.
В разные годы ездили в разные колхозы, но бардак везде был одинаковый.
Также гоняли на прополку и уборку рабочих и итр - когда на однодневные поездки, а некоторые организации отправляли и на неделю, а то и на месяц. Ну а семья - а что семья.. и неважно, что не на того учился.

Партия сказала и все.

[Дадали]

Госкомцен оклеветал советскую действительность, ага. Только потому, что вам не нравится этот анализ советских специалистов не значит что это "тенденциозно"..

Игорь, когда будете приводить в следующий раз сравнения стоимости товаров, приведите их,пожалуйста, полный набор качественных характеристик.
У нас парикмахерские ножницы могут стоить и 1.5 тысячи долларов, и выше даже. Причём с вида так себе, обычненькие.
Есть разница между стоимостью недвижимости на Лазурном берегу и в каком-нибудь Вашем Мухосранске.
Весь комплект характеристик - из чего сделан, чем лучше или хуже, и т.д.
Вы жеж описали это всё ну, скажем так, поверхностно....

Есть разница, Игорь, между фиолетовым и белым золотом, красным и чёрным алмазами, их чистотой, Теслой и бензиновой Хондой...
Это при социализме в сознании совка (только сознании!) были общие понятия "жильё" и "еда". Но даже при нём РЕАЛЬНО была очень существенная дифференциация.

- - - Добавлено - - -

Я вот не понимаю, вы все с каким-то упоением торопитесь доказывать, что вы все дикари. Зачем -это и так все знают.
И строй тут не всегда причём. В ГДР и Чехии жили куда лучше. Реально лучше...
да даже и в Польше...Что при социализме, что при капитализме....

[Ольга Владим.]

Это при социализме в сознании совка (только сознании!) были общие понятия "жильё" и "еда". Но даже при нём РЕАЛЬНО была очень существенная дифференциация.

Ну да. Полнометражные квартиры для власть предержащих и хрущебы для народа.

Продукты по госценам - читай - по копеечным ценам и по каналам спецраспределителей* - для верхушки и продуктовые наборы для народа - наборы из дефицита(в лучшем случае, в худшем - просто необходимого продукта типа варенки) и в придачу то, что никто не покупает - бо - г*но.

Вот и вся дифференциация.

*для тех, кто не в курсе или в танке - спецраспределитель -
Значение

советск. учреждение торговли, предназначенное для распределения товаров среди определённого круга лиц
спецраспределитель — Викисловарь

- - - Добавлено - - -

И строй тут не всегда причём. В ГДР и Чехии жили куда лучше. Реально лучше...
да даже и в Польше...Что при социализме, что при капитализме....

Не всегда. Большое значение имеет местонахождение в мировой цивилизации и срок нахождения в совке.

[Дадали]

Не всегда. Большое значение имеет местонахождение в мировой цивилизации и срок нахождения в совке.

А до совка было не так же? Россия была прогрессивнее Германии и Австрии (Чехии)?
В Румынии были поезда при амператоре Австрии Франце Иосифе!

Социализма тоже победила в России по её недоразвитости.... Это к гадалке не ходи!

[Ольга Владим.]

А до совка было не так же? Россия была прогрессивнее Германии и Австрии (Чехии)?
В Румынии были поезда при амператоре Австрии Франце Иосифе!

Социализма тоже победила в России по её недоразвитости.... Это к гадалке не ходи!

Я не зря упомянула первый фактор.

- - - Добавлено - - -

Возвращаясь к нашим баранам..простите - байкам от тагила -

Сообщение от Ольга Владим.

Процитируйте "мои байки". Очень жду.

Пожалуйста.
Вот одна из самых недавних:
...

Для номенклатуры одно , высокохудожественное как купцам, а простые люди [в СССР] жили в землянках, утеплённых палатках, даже на деревьях ! ...

- тагил сделал сальто-мортале или змеиный извив, ну как и Гриша делает - прыжком в сторону - вот его обвинение -

Сообщение от tagil
Да, навеное, понимал и понимает побольше Вашего, раз на верит Вашим байкам про "реки крови пролитые коммунистами за копченую колбасу".

Про копченую колбасу так и не увидела моих слов.

Тагил, хватит лгать. И как не совестно?

[Двора]

И строй тут не всегда причём. В ГДР и Чехии жили куда лучше. Реально лучше...
да даже и в Польше...Что при социализме, что при капитализме....

Даже на Украине жили лучше чем в России, и на Кавказе лучше жили чем в России и это не от строя, это чисто по житейски так, исторический факт.

[tagil]

Возвращаясь к нашим баранам..простите - байкам от тагила -

Про копченую колбасу так и не увидела моих слов....

А зачем они Вам?
Вы же не собираетесь отказываться от своих националистическхи убеждений о том, что при СССР люди жили на деревьях, а за копчёную колбасу проливались реки крови, не правда ли?

[qwertyu]

Даже на Украине жили лучше чем в России, и на Кавказе лучше жили чем в России и это не от строя, это чисто по житейски так, исторический факт.

а ещё дома украинские более ухожены, чем в России...канечно, это не факт...но!, всё-таки!...многие так считают.

кто ездил по глубинкам этих двух стран...ещё есть выражение мыть пол по кацапски ногой...правда, сам иногда так мою от лени часто...

- - - Добавлено - - -

А зачем они Вам?
Вы же не собираетесь отказываться от своих националистическхи убеждений о том, что при СССР люди жили на деревьях, а за копчёную колбасу проливались реки крови, не правда ли?

пора Вам Тагил из клятой США ехать...Алтай подымать нада...Родина ждёт Вас...нечего на америкосов там жизнь отдавать...ввп встретит со слезами на глазах...задумайтесь...

- - - Добавлено - - -

А зачем они Вам?
Вы же не собираетесь отказываться от своих националистическхи убеждений о том, что при СССР люди жили на деревьях, а за копчёную колбасу проливались реки крови, не правда ли?

пора Вам Тагил из клятой США ехать...Алтай подымать нада...Родина ждёт Вас...нечего на америкосов там жизнь отдавать...ввп встретит со слезами на глазах...задумайтесь...

- - - Добавлено - - -

дубль с гаджета сложно писать...

[tagil]

Даже на Украине жили лучше чем в России, и на Кавказе лучше жили чем в России и это не от строя, это чисто по житейски так, исторический факт.

Вы тоже считаете, что это лишняя хромосома виновата?
Напрасно!
Миллионы евреев заплатили жизнями за это опасаное заблуждение.

- - - Добавлено - - -

...пора Вам Тагил из клятой США ехать...

Почему же "из клятой"?

Я никогда не проклинал страму, где я провёл большую и лучшую часть моей жизни.

[Мон]

И я вам, сэр американец, расскажу как в вашем любимом но мёртвом СССР, студентов вроде меня, вместо учебы, на весь сентябрь, сгоняли в сельхозотряды, где заставляли за мизерные копейки убирать с поля плачевные урожаи...

Если бы только сентябрь... у нас загоняли обычно до половины октября, соответственно треть семестра - коту под хвост.
Я тоже терпеть не мог эту колхозную повинность и при первой возможности показывал им козью морду, но 95%-там нравилось - лишь бы не учиться.

[Tegularius]

И я вам, сэр американец, расскажу как в вашем любимом но мёртвом СССР, студентов вроде меня, вместо учебы, на весь сентябрь, сгоняли в сельхозотряды, где заставляли за мизерные копейки убирать с поля плачевные урожаи...
.

Это была хорошая идея с воспитательной точки зрения. Студентство как предполагалось - это будущая интеллигенция, кабинетные работники, руководители. Работа "на картошке" способствовала уважению к крестьянскому труду. И люди, знающие по опыту откуда берется еда на их столе, будут уважительнее к ней относится, меньше выбрасывать.
Кроме того, там не только платили, пусть и немного, но также разрешалось брать с собой часть собранного.
А вы просто лодырь.