Как оно было на самом деле.

[Ольга Владим.]

Это ничего. Зато немного позже, в 1939 году, Сталин помог... и Польши не стало.
А в 1945 году еще раз помог - и половина Европы легла под каблук СССР, став частью «социалистического лагеря» с обилием на своих территориях «освободительных» войск «помощников». Вплоть до 1989 года.

А еще - да, миролюбивый вождь миролюбивого народа Сталин планировал воевать на чужих землях - в кино об этом довоенном показали - конницами, да, гнали неких врагов. Потом стыдливо замяли.

[Станислав]

Его книгу публиковали в СССР, но он ее потом дописывал под чутким руководством западных спецслужб. Когда человек идет работать на Радио Свободу, то тут уже и додумывать нечего, у него на лбу написано, кто он есть.

Книгу Кузнецова «Бабий Яр» настолько искромсала советская цензура, что даже Кузнецов её, мягко говоря, не узнал. Дошло до того, что Кузнецову даже вернуть оригинал рукописи не хотели. Но знал Кузнецов в какой стране живёт. Сделал копию рукописи на микроплёнке. С этой микроплёнкой и ушел на Запад, как и многие, ему подобные, писатели - диссиденты. Там и опубликовал свой роман целиком и без купюр цензуры.
Кузнецов в этом деле был не первым и не последним.
Так называемый «соцреализм» в литературе коммунистического режима не предусматривал ни честности не объективности.

[Станислав]

Многие моменты, действительно выброшенные цензурой, это откровенная антисоветская пропаганда, когда коммунизм сравнивается с нацизмом, и всё в том же духе.

Послушайте ка, советский вы наш, до мозга костей... К вам и вам подобным администрация форума удивительно терпелива... А на форуме есть рубрика - История. Пойдите ка... туда, и там откройте СВОЮ тему. Назовите ее к примеру - Счастье народа, выпавшее ему при Сталине. Или - Коммунизм наше все. И пишите там все что хотите.
Зачем вы сюда ГАДИТЬ пришли?

[qwertyu]

Я не коммунист, но мне не нравится искажение истории.
Вы постите пропагандистские тексты, состряпанные на западе.
Так что еще вопрос, кто здесь гадит?

ну при сссрии много людей пострадало невинных тожет...гулаги, а сколько было построено на костях всего...согласны?...не ну времена перестроичные горбачева были неплохие....рабства , ну крепостное право ушло уже совсем....82 чи 81 год правда отменено было...обидно, что Михаил Сергеевич слабохарактерным оказался....перестройка так и заглохла.......а с каким замиранием сердца мы читали доклады огромные Михаила Сергеевича...мне 15 было чи 16....читал, анализировал труды....эх...печально....

[BRAMMEN]

А почему вы стыдливо умолчали о том, что Польша вместе с Германией дербанила Чехословакию?

В контексте диалога про совместный парад СССР и фашистской Германии, в Бресте, я не стал упоминать даже про 28 панфиловцев. Как бы стыдливо мне не было за брехню советсткую. Что по Бресту, возразить есть что?

[Стефан]

Согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму [2-5]..

140 000 убитых коммунистами церковно-и священнослужителей входит в приведённую Вами цифру 642 980 чел.

[SirEugen]

Нет, неправильно.
Советские освободители вошли на территорию Западной Украины и Западной Белорусии только после того, как польское правительство бежало в Румынию и государство Польша прекратило своё существование.

Нота правительства СССР, врученная польскому послу 17 сентября 1939г.
Гржибовский возразил: "Государство существует до тех пор, пока бьются солдаты регулярной армии.
Война только начинается, и основные силы польской армии готовы к решительному отпору германским агрессорам.
Нельзя говорить о распаде польского государства, все эти утверждения произвольны и служат для оправдания нападения на республику. Переход советско-польской границы РККА будет являться ничем не вызванным нападением."

[Станислав]

Это точно христианский форум?

Никто не виноват в том, что на этом форуме есть рубрика «История», есть книга А. В. Кузнецова «Бабий Яр», есть мой лично опыт общения с людьми, пережившими оккупацию, есть исторические архивные свидетельства...
Но, в то же время, на форуме присутствуют люди явно агрессивные, настроенные троллить и оскорблять, всеми силами проталкивать своё мировоззрение... порой весьма непорядочными способами.
Вместо того чтоб в этой же рубрике открыть СВОЮ тему и там писать о СВОЕМ видении мира, эти люди всеми правдами - неправдами вот уже как несколько дней пытаются «убить» эту тему, тролля и флудя, переходя на личности и публикуя ЗДЕСЬ явную ерунду и враньё.
Модератор конечно пытается чистить эту тему, но он не может здесь находиться круглосуточно.
Поэтому вам не следует делать поспешные выводы.
Вам следует дождаться модератора.

[tagil]

Нота правительства СССР, врученная польскому послу 17 сентября 1939г.

Это была ошибка неопытной советской дипломатии.

В ночь с 16 на 17 сентября, польское правительство, вместе с высшим армейским руководством, бежали в Румынию и к утру 17 сентября Польская Республика Вторая Речь Посполитая уже прекратила своё существование. Соответственно, Гржибовский тоже перестал быть послом, превратившись в обыкновенного поляка, который проживал в Москве.

Все его высокопарные заявляния о том, что "Война только начинается, ..." были просто фанфаронством и проявлением обычного голоштанного польского гонора.

[Станислав]

Это была ошибка неопытной советской дипломатии.

В ночь с 16 на 17 сентября, польское правительство, вместе с высшим армейским руководством, бежали в Румынию и к утру 17 сентября Польская Республика Вторая Речь Посполитая уже прекратила своё существование. Соответственно, Гржибовский тоже перестал быть послом, превратившись в обыкновенного поляка, который проживал в Москве.

Все его высокопарные заявляния о том, что "Война только начинается, ..." были просто фанфаронством и проявлением обычного голоштанного польского гонора.

По всем общепринятым в мире законам, государство прекращает своё существование только в случае подписания АКТА О КАПИТУЛЯЦИИ.
Правительство любой страны, даже находясь в изгнании но продолжающее воевать, остаётся легитимным правительством.
Польская Армия Краёва вела войну в подполье. Польское правительство было в изгнании. Но при этом весь остальной мир, даже Сталин, считали это правительство легитимным.
Вы это не знали?
Знали.

[tagil]

По всем общепринятым в мире законам, государство прекращает своё существование только в случае подписания АКТА О КАПИТУЛЯЦИИ. ...

В Польше не с кем было подписывать Акт о капитуляции - все разбежались.

[vrn]

.Дед моей жены тайно умудрялся кроликов выращивать. Продавать ПЕШКОМ и на попутках ходил во Львов (70 км) чтоб хоть какие то копейки заработать.

Я даже знаю как он это делал - яму выкапываешь глубиной чтобы кролики не могли выпрыгнуть и туда их. Они норы роют, а им только траву в яму бросай.

- - - Updated - - -

.И еще люди рассказывали. Если бандеровцы и советские забирали все даром, то немцы когда проезжали через село, все съестное покупали за рейхсмарки. Если квартировались то тоже за деньги. И простые немецкие солдаты и офицеры всегда делились едой с людьми у которых жили. Никого не обижали и просто так не трогали. Были культурные и обходительные.
Так было на самом деле.

Пост что немцы были хорошими оккупантами, но московиты их испортили?!

- - - Updated - - -

В Польше не с кем было подписывать Акт о капитуляции - все разбежались.

На уровне сейчас состряпать документ о включении УССР в состав РСФСР и подписать у Горбачева.

- - - Updated - - -

В Польше не с кем было подписывать Акт о капитуляции - все разбежались.

Не все - АК перешла в подполье и были польские части в составе войск союзников.

- - - Updated - - -

По всем общепринятым в мире законам, государство прекращает своё существование только в случае подписания АКТА О КАПИТУЛЯЦИИ.
Правительство любой страны, даже находясь в изгнании но продолжающее воевать, остаётся легитимным правительством.
Польская Армия Краёва вела войну в подполье. Польское правительство было в изгнании. Но при этом весь остальной мир, даже Сталин, считали это правительство легитимным.
Вы это не знали?
Знали.

То есть татаро-монгольское иго не сгинули вовсе и можно стать его правоприемником и потребовать дань за 500 лет?!

[tagil]

... Не все - АК перешла в подполье и были польские части в составе войск союзников...

АК была создана в 1942 году.
Польских частей в составе войск союзников не было, а были части войск союзников укомплектованные преимущественно (но не полностью!) лицами польского происхождения.

[The Man]

140 000 убитых коммунистами церковно-и священнослужителей входит в приведённую Вами цифру 642 980 чел.

Врунишка..
По данным ежегодного «Русского Календаря»2) на 1-е января 1915 года на всей территории Российской Империи проживало 112629 человек духовенства, из них священников - 51105 человек, диаконов - 15035 и псаломщиков - 46489. Часть из них осталась на территориях, не вошедших в СССР, часть эмигрировала за границу вместе с остатками «белых» войск, кто-то просто умер от старости и болезней.

[El Cuco]

ну при сссрии много людей пострадало невинных тожет...гулаги, а сколько было построено на костях всего...согласны?...не ну времена перестроичные горбачева были неплохие....рабства , ну крепостное право ушло уже совсем....82 чи 81 год правда отменено было...обидно, что Михаил Сергеевич слабохарактерным оказался....перестройка так и заглохла.......а с каким замиранием сердца мы читали доклады огромные Михаила Сергеевича...мне 15 было чи 16....читал, анализировал труды....эх...печально....

Все относительно, были жертвы, с чем сравнивать? В царской России никому не было дело сколько и как умирало народа от голода и отсутствия медицины. Поэтому революция и произошла, условия жизни были ужасными.

Время сложное. Было кровопролитие, но были и великие дела, величайшие в истории. Когда люди, как попугаи повторяют за западной пропагандой, пытаются обмазать советское прошлое грязью, то я считаю, что это неправильно. В жизни не бывает ни черного, ни белого, а всегда полутона. Китайская компартия вывела очень разумную формулу для оценки своего прошлого 70% хорошего, 30% плохого.
У нас тоже как-то так.

Горбачева выдвинула часть элиты, которая решила разворовать народное добро. Перестройка - серия продуманных шагов, направленных на демонтаж государства.

- - - Добавлено - - -

В контексте диалога про совместный парад СССР и фашистской Германии, в Бресте, я не стал упоминать даже про 28 панфиловцев. Как бы стыдливо мне не было за брехню советсткую. Что по Бресту, возразить есть что?

Не врите. Вы писали про события в Польше как о начале войны, но первый акт агрессии Германии был направлен на Чехословакию, поэтому считать началом войны следует это событие.

Фантазии насчет дерибанов, парадов, пожалуйста, в кругу единомышленников обсуждайте. У нормальных людей другое мнение: Черчилль, которого я цитировал и который несомненно понимал в политике больше, чем миллион вам подобных, писал, что СССР реалистично и расчетливо отодвигал границу перед лицом неминуемого нападения.

- - - Добавлено - - -

140 000 убитых коммунистами церковно-и священнослужителей входит в приведённую Вами цифру 642 980 чел.

Проблема в том, что до революции было всего 50.000 священников. Сколько вам надо повторить это, чтобы вы поняли? Я уже повторял наверно 3-4 раза.