Дата начала Второй мировой войны

[SirEugen]

И никакого ГУЛАГа, рабства, нищеты и террора для этого не понадобилось.

- - - Добавлено - - -

То есть начало войны - это вступление в сражения именно регулярных армий? Если в сражения вступают какие-нибудь вооруженные формирования типа партизанских отрядов, добровольческих батальонов - это ещё не война? Если просто одно государство захватило территорию другого, а то не сопротивлялось - это тоже не война?

Совершенно не понимаю к чему в этой теме обсуждение Сталина. Речь о таких событиях как Аннексия Судет

"21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, (где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов) и 30 сентября, в день подписания Мюнхенского соглашения (одновременно с немецкими войсками, занимавшими Судеты), ввела в Тешинскую область свою армию; в это же время Венгрия оккупировала южные и восточные регионы Словакии."

Три государства в 1938 году одновременно ввели свои войска на территорию другого независимого государства, захватив его территории. Почему это событие не считается началом Второй мировой войны?

1. Так принято считать
2.Правительства официально объявили войну
3.Регулярные армии вступили в сражения

[Drunker]

1. Так принято считать

Вот это я как раз понимаю. Хочу разобраться почему. Есть какие-то правила определения даты начала войны? Может быть в международном праве?

Германия напала на СССР без объявления войны, но датой начала войны между Германией и СССР считается именно дата этого нападения.

- - - Добавлено - - -

Три государства в 1938 году одновременно ввели свои войска на территорию другого независимого государства, захватив его территории. Почему это событие не считается началом Второй мировой войны?

Кроме Аннексии Судет был ещё Аншлюс Австрии тоже в 1938 году.

[SirEugen]

Вот это я как раз понимаю. Хочу разобраться почему. Есть какие-то правила определения даты начала войны? Может быть в международном праве?

Германия напала на СССР без объявления войны, но датой начала войны между Германией и СССР считается именно дата этого нападения.

.

В 4:00 22.июня посол Германии в СССР Шуленбург вручил Молотову ноту об объявлении войны.
Нота германского МИД

[Наташа К]

Мать рассказывала такую историю. В 30-е годы их семья жила в Харькове, а дед занимал высокий пост в управлении железной дорогой. И было у них трое детей - два сына и дочь, моя мать. Сколько взяток ему не предлагали за левые перевозки не брал никогда.
Во время голодомора дед пришел домой и увидел, что у дочери от голода начали опухать ноги. Молча постоял, ушел, через час вернулся с авоськой с хлебом, мукой, консервами. Сел в коридоре на пол и заплакал. Кто его осудит?
А сколько в то время было на Украине людей, у которых не было возможности спасти от голода своих детей? И все они свято верили в доброго Сталина. Помню день, когда он умер и люди на улицах плакали. Ну а потом Никита отрезвил осуждением культа личности...

Не все верили в Сталина,просто многие боялись идти против этой жуткой системы.

[Савл108]

1. Первый ядерный реактор построен и запущен в декабре 1942 года в США под руководством Э. Ферми.
2. В космос полетели, но даже до Луны не долетели.
3. Нобелевские лауреаты по странам

Великобритания (113)
Германия (91)
Нидерланды (19)
Россия (7)
СССР (15)
США (325)
Франция (56)
Швейцария (23)
Швеция (30)

Если бы не железный занавес, то нобелевских лауреатов от ссср было бы куда больше чем 15.

[Лука]

Если бы не железный занавес, то нобелевских лауреатов от ссср было бы куда больше чем 15.

Это точно. Но этот "занавес" создала в СССР советская власть дабы советские люди не знали что такое достойная жизнь Человека в демократическом обществе

[Drunker]

В 4:00 22.июня посол Германии в СССР Шуленбург вручил Молотову ноту об объявлении войны.
Нота германского МИД

Точно в 4 утра? Значит в обращении к советскому народу Молотов сознательно врал?

"Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что Германское правительство решило выступить с войной против Советского Союза в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы."

Хотя что-то подобное я и предполагал. Просто запомнились именно первые слова этого обращения. Ясно, что дальше дипломатически кто-то кому-то должен был объявить войну, возможно в тот же день. Так оно и оказалось.

Но основной вопрос всё-таки не о дате 22 июня 1941 года, а о более ранних событиях.

[Савл108]

Это точно. Но этот "занавес" создала в СССР советская власть дабы советские люди не знали что такое достойная жизнь Человека в демократическом обществе

А сейчас, благодаря ненавистному "занавесу" по нашим городам не шагают гей парады, и понятие толирантности ещё не извращено как на западе. Но цена этому упадок граждансого права и т.д.

[SirEugen]

Точно в 4 утра? Значит в обращении к советскому народу Молотов сознательно врал?

"Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что Германское правительство решило выступить с войной против Советского Союза в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы."

Хотя что-то подобное я и предполагал. Просто запомнились именно первые слова этого обращения. Ясно, что дальше дипломатически кто-то кому-то должен был объявить войну, возможно в тот же день. Так оно и оказалось.

Но основной вопрос всё-таки не о дате 22 июня 1941 года, а о более ранних событиях.

\
Есть записи посещений. В 5:30 Молотов был у Сталина.
Думаю, что пунктуальные немцы вручили ноту в тот самый момент, как раздался первый залп войны.
Ну а СССР соврать что плюнуть.

[Савл108]

Не все верили в Сталина,просто многие боялись идти против этой жуткой системы.

Когда за твоим затылком постоянно преставлен невидимый наган, а добрый усатый дядя с трибуны говорит, что "...жить стало веселее", то как с ним несогласиться?

[Наташа К]

Когда за твоим затылком постоянно преставлен невидимый наган, а добрый усатый дядя с трибуны говорит, что "...жить стало веселее", то как с ним несогласиться?

Кто ж спорит(((

[Drunker]

Почему датой начала Второй мировой войны считается именно 1 сентября 1939 года, если захват Германией территорий других стран начался ещё раньше?

Ещё можно упомянуть Бои на Халхин-Голе между СССР и Японией. Там регулярные армии сражались. Почему тогда это не война, а всего лишь вооружённый конфликт? Всё-таки потому что не было официального объявления войны?

А Австрия или Чехословакия объявляли войну Германии после её агрессивных действий? Получается, что если правительство страны "стерпело" агрессию - не объявило войну, то формально войны и нет?

[Лука]

А сейчас, благодаря ненавистному "занавесу" по нашим городам не шагают гей парады, и понятие толирантности ещё не извращено как на западе. Но цена этому упадок граждансого права и т.д.

Вы видели хоть один гей-парад?
А извращенное Вами слово пишется, как ТОЛЕРАНТНОСТЬ

[Elf18]

Ещё можно упомянуть Бои на Халхин-Голе между СССР и Японией. Там регулярные армии сражались.

Это территория Монголии , посему это была война между Монголией и Японией с участием войск СССР.

Почему тогда это не война, а всего лишь вооружённый конфликт? Всё-таки потому что не было официального объявления войны?

Так же по масштабам

А Австрия или Чехословакия объявляли войну Германии после её агрессивных действий?

С Чехословакией были переговоры и признание ей автономии Словакия и протектората над Чехии Германии.
В Австрии после ввода войск был референдум о аншлюсе.

[zeroman]

Если бы не железный занавес, то нобелевских лауреатов от ссср было бы куда больше чем 15.

Если бы, да кабы, да во рту выросли грибы...(с) Не за горами новый железный занавес... но вам от него "будет только лучче"....

- - - Добавлено - - -

Вы видели хоть один гей-парад?

Киселёв видно показывал.

- - - Добавлено - - -

Фентези, не фентези, а войну выиграли.

Вы по лендлизу получили от Америки 400 тыс автомобилей. Вы без них бы до "войны" просто не доехали бы и ничего не довезли. Выигруны!!!