Андрей Жуков. Американский геноцид (поправка - нас самом деле нет)

[Lia]

Стыдно Viktor, каждый "цивилизованный" человек знает что Россия это варварская страна

- .......

набор стереотипов о России.

- да, мы их видим.. не нужно пояснять. )

[The Man]

Россия начала 53 войны. Перечень

Посмотрим, что лживые укросми придумали:

1. Ливонская война (1558-1583)

Без вопросов

2. Московско-шведская война (1590-1595)

Русско-шведская война (15901595) началась с серии шведских нападений на пограничные русские гарнизоны. Стремясь запугать русские власти, шведы организовали ряд нападений на пограничные волости. В июле 1589 г. их отряд пришел в Кандалакшскую волость, где сжег несколько поселений, уничтожив 450 человек. Осенью другой шведский отряд, численностью 400 человек, разорил Керетьскую и Кемскую волости.

3. Смоленская война (1631-1634)

Без вопросов

4. Московско-польская война (1654-1667)

Без вопросов

5. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659)

Не было такой. Конотопская битва произошла в период, который начался практически сразу после смерти Хмельницкого в 1657 году и характеризовался борьбой за власть среди казацкой верхушки в Гетманщине. Часть старшин Войска Запорожского, изменив присяге русскому царю, ушла на службу к польскому королю, войска которого успели к тому моменту изгнать шведов из страны.

С изменниками не может быть войны.

6. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663)

Не было такой.
1660. После проигранной битвы под Слободищем казацкое войско не смогло соединиться с войском Василия Шереметева, потерпевшего в итоге поражение под Чудновом. Напуганный Юрий Хмельницкий поспешил заключить с Короной соглашение, во многом дублировавшее Гадячский договор 1658 года, однако уже ни коим образом не предоставлявшее Гетманщине автономии в составе Речи Посполитой. Украина обязывалась воевать с Польшей против Русского царства и не нападать на Крым.

1661-1662. На Поднепровской Украине отряды поляков, крымских татар и казаков Юрия Хмельницкого совершали набеги на Левобережье. После двух безуспешных осад Переяслава и поражения под Жовнином, Юрий Хмельницкий был окончательно разгромлен Григорием Ромодановским и левобережными казаками в битве под Каневом.

7. Московско-турецкая война (1686-1700)

Русско-турецкая война. Нет вопросов.

8. Северная война (1700-1721)

Ещё до формального объявления войны 11 (21) февраля 1700 года саксонская армия осадила Ригу. Но - засчитаем

9. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709)

С изменниками не может быть войны.

10. Персидский поход (1722-1723)

Нет вопросов

11. Война за польское наследство (1733-1735)

Война за польское наследство война, происходившая в 17331735 годах коалициями России, Австрии и Саксонии с одной стороны и Франции, Испании и Сардинского королевства с другой.

12. Русско-турецкая война (1735-1739)

Нет вопросов

13. Семилетняя война (1756-1763)

Фигня. Первые выстрелы Семилетней европейской войны раздались задолго до её официального объявления, и не в Европе, а за океаном. В 17541755 годах англо-французское колониальное соперничество в Северной Америке привело к пограничным стычкам между английскими и французскими колонистами. К лету 1755 года столкновения вылились в открытый вооружённый конфликт, в котором начали участвовать и индейцы-союзники, и регулярные воинские части (см. Франко-индейская война).[12] В 1756 году Великобритания официально объявила войну Франции.
Не дожидаясь, пока противники Пруссии развернут свои силы, Фридрих II 28 августа 1756 года первым начал военные действия, внезапно вторгшись в союзную с Австрией Саксонию и оккупировав её. 1 (12) сентября 1756 года Елизавета Петровна объявила Пруссии войну.

14. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775)

Желая положить конец своеволию запорожских казаков, Екатерина II в мае 1775 года повелела ему ликвидировать Запорожскую Сечь. Текели во главе значительных сил немедля выступил в поход из крепости Святой Елисаветы, где тогда квартировал. Уже 25 мая он занял основные стратегические пункты Войска Запорожского, с конно-пехотной дивизией и артиллерией подошел к самой Сечи, вызвал к себе всех старшин и зачитал им царский манифест. Несколько дней казаки бурно спорили. Кто-то советовал покориться, кто-то настаивал на сопротивлении. Надо отдать должное выдержке и дипломатическому такту Текели: в значительной степени благодаря им дело завершилось без пролития крови Сечь склонилась пред волей императрицы, пожаловавшей Петра Абрамовича за «запорожское стояние» орденом св. Александра Невского.

Это не война.

Ну, и так далее..

[Лука]

Viktor 8

Интерве́нция (лат. interventio вмешательство) военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.

Интервенция России в Украину на Донбассе нарушила суверенитет Украины.

Это вторжение нарушающее суверенитет. А вот теперь попробуйте объяснить, как может нарушить свой суверенитет законное правительство, если оно приглашает войска иностранного дружественного к нему государства именно для защиты своего суверенитета ?

Где именно в приведенном мною определении Вы обнаружили нарушение суверенитета?

Нет- возраст и жизненный опыт , это видимо еще не признак ума .

Это только в России

Что касается Донбасса и Крыма, то Россия сделала все совершенно правильно

Конечно правильно с точки зрения правил разбойничьей политики. В результате получите базы НАТО на Украине, в Грузии и Прибалтике.

Амеры и так грубо поправ все свои заверения, данные при выводе советских войск из Германии, о неразмещении военных баз в Европе уже наводнили всю Европу своими войсками.

Россия, грубо поправ все свои заверения, данные при отказе Украины от ядерного оружия, своим агрессивным поведением (интервенцией и аннексией) простимулировала наводнение Европы войсками НАТО и США. И это только начало.

Что касается Вашего возраста....вот как раз учитывая Ваш почтенный возраст, Лука, я предельно вежлив с Вами.

Разве я не отвечаю тем же?

Но хочу заметить, что возрастные изменения , в связи в Вашими болезнями, похоже у Вас налицо.

Это Вы называете вежливостью? Впрочем, что отдаете, то и получите.

А ведь хамство, по Вашим же словам, несовместимо с христианством.

С хамством прежде всего несовместима ложь. Процитируйте пожалуйста мои слова о том, что "хамство несовместимо с христианством".

[Лука]

Я уважаю Луку как человека и христианина но его пост о экспансии России и торговли ресурсами захваченных земель без упоминания что на протяжении истории этим же самым занимались и другие страны мягко говоря не совсем объективен.

Именно это я пытаюсь донести до оппонентов в данной теме.
Был ли геноцид Испании и США при освоении Америки? Был.
Был ли геноцид России при освоении Сибири? Был.
Но США почему-то не припоминает России ее геноцид, а россияне на этом форуме сотрясаются от "праведного гнева" вспоминая о геноциде индейцев.
Зверства католической инквизиции для Православных любимая тема. А о зверствах РПЦ тишина.
Информация о концлагерях фашистской Германии с точки зрения россиян обнажает истинное лицо Запада. А о ГУЛАГе вспоминают ну очень не охотно.
Вот об этой необективности Вы почему-то не пишите. Как говорил дедушка Крылов:
"Нет, Кумушка;
я видывал частенько,
Что рыльце у тебя в пуху."

[Viktor 8]

Стыдно Viktor, каждый "цивилизованный" человек знает что Россия это варварская страна, где жили в лесу, молились колесу, водка, матрёшка, балалайка, кровавый убийца Иван Грозный вот стандартный набор стереотипов о России.
И если вы надеялись услышать от Луки про про геноцид коренного населения Америки, резервации, заражённые одеяла, или про расстрелы безоружных людей англичанами в Индийских колониях , то это весьма призрачная перспектива. Зато когда речь заходит о России или СССР поток негатива гарантирован процентов на 90%. Я уважаю Луку как человека и христианина но его пост о экспансии России и торговли ресурсами захваченных земель без упоминания что на протяжении истории этим же самым занимались и другие страны мягко говоря не совсем объективен.

кстати о Грозном

"Вы никогда не задумывались, чем же не угодил западным историкам наш царь Иван Васильевич? Ведь куда ни посмотри, его описывают исключительно как тирана, убийцу, и вообще демона во плоти.
Но, если внимательно изучить его правление, все встает на места. Во-первых, вспомните издание первых русских печатных книг началось при Иване Грозном. Во-вторых, при нем появилась первая аптека. Первое регулярное войско опять его рук дело. И это уже в-третьих. В-четвертых, его указом были созданы пограничные войска «Уставом сторожевой и пограничной службы».
Туда же можно приписать и «Каменный приказ», по которому были сформированы каменных дел мастера и кирпичники. Отчего же его прозвали «кровавым государем»? В некоторых западных СМИ мелькали статьи, мол Грозный взял, да убил зверскими казнями 700 тысяч новгородцев. Однако, стоит упомянуть, что в тот момент в Новгороде проживало порядка 30 тысяч человек, вместе взятых.
И вообще, Грозным его называли не за «массовые (нереальные) убийства», а все пошло еще от деда его, Ивана III. Того прозвали Грозным еще в 12-летнем возрасте за то, что гонял в ту пору он по Вологодским лесам Дмитрия Шемяку. Грозным он был для врагов, а не для своего народа.
А если покопаться в исторических писаниях, то да, Иван и в прям был Грозным. Да, он казнил людей, вот только совсем в других количествах. За все правление им было приговорено 3-4 тысячи человек, и все за содеянные деяния, да через суд прошедшие все по закону.
И если хотите сравнение с Европой пожалуйста: примерно в то же время в Британии Генрих VIII казнил за время правления 72 тысячи бродяг и попрошаек, а Елизавета все 89 тысячи. И ведь за что? Англичане казнили за воровство в шесть пенсов, за то, что были крестьянами неугодными, а в то время на Руси за воровство не убивали. Но тиран и убийца Иван Грозный. Вот такая политика."

7 фактов о картине <<Иван Грозный убивает своего сына>>

Прежде всего,Россия,это моя страна и я не позволю никому ее хаять.
Что касается Ивана Грозного ,Сталина,Петра Первого, то во первых при этих государственных мужах в России был подъем и экономики да и территориально Россия прирастала.
При Грозном,это казанское и астраханское ханство.
При Петре Первом к России перешли Камчатка (ок. 500 тыс. кв. км), Среднее и Верхнее Прииртышье (ок. 150 тыс. кв. км) и завоеванные у Швеции Лифляндия, Эстляндия и Ингерманландия.
Все это позволило значительно расширить могущество державы российской и усилить ее экономическую и политическую роль в мире.

Я не хочу сейчас говорить о подонке Ельцине,при котором произошел развал СССР, и который первым делом позвонил американскому президенту,чтобы сообщить ему эту "радостную весть",но хочу отметить Путина,к которому не питаю никаких положительных эмоций,но тем не менее,он сделал великое дело присоединив к России Крым,отданый политическим бездарем Хрушевым.
Вот поэтому то и бесятся эти певчие русофобы,что понимают - Россия обретает свой сувернитет,в отличии от прибалтийских стран,которых кормит ЕС и Украины,находящейся под полным внешним управлением америкосов.

[Dhira]

Именно это я пытаюсь донести до оппонентов в данной теме.
Был ли геноцид Испании и США при освоении Америки? Был.
Был ли геноцид России при освоении Сибири? Был.
Но США почему-то не припоминает России ее геноцид, а россияне на этом форуме сотрясаются от "праведного гнева" вспоминая о геноциде индейцев.
Зверства католической инквизиции для Православных любимая тема. А о зверствах РПЦ тишина.
Информация о концлагерях фашистской Германии с точки зрения россиян обнажает истинное лицо Запада. А о ГУЛАГе вспоминают ну очень не охотно.
Вот об этой необективности Вы почему-то не пишите. Как говорил дедушка Крылов:
"Нет, Кумушка;
я видывал частенько,
Что рыльце у тебя в пуху."

Наверное я не ошибусь если скажу в любом сколь нибудь большом государстве были постыдные периоды истории, и лично я этого не отрицаю, но в конкретном случае мы обсуждали ваш пост, и на мой взгляд он не совсем объективен.
Насчёт "припоминает", тоже не соглашусь, России припоминают всё что было плохого, и порой даже то чего не было, история переписывается и армия которая освобождала Европу от фашистов, теперь оказывается оккупантом.
Поймите Лука я не ставлю перед собой задачи задачи обелить не приглядные моменты истории своей страны, но давайте будем взаимно объективны. Или я не прав и ваши посты о России как правило не содержат один лишь негатив ? Почитав вас становиться страшно и стыдно жить в таком государстве, так и хочется пасть на колени перед цивилизованным западом и раскатятся за то что родился в России несмотря на то что "рыльце в пуху" у всех.
Дякую тебе Господи что я не москаль, так ведь сейчас говорят на Украине ?

- - - Добавлено - - -

Прежде всего,Россия,это моя страна и я не позволю никому ее хаять.
Что касается Ивана Грозного ,Сталина,Петра Первого, то во первых при этих государственных мужах в России был подъем и экономики да и территориально Россия прирастала.
При Грозном,это казанское и астраханское ханство.
При Петре Первом к России перешли Камчатка (ок. 500 тыс. кв. км), Среднее и Верхнее Прииртышье (ок. 150 тыс. кв. км) и завоеванные у Швеции Лифляндия, Эстляндия и Ингерманландия.
Все это позволило значительно расширить могущество державы российской и усилить ее экономическую и политическую роль в мире.

Я не хочу сейчас говорить о подонке Ельцине,при котором произошел развал СССР, и который первым делом позвонил американскому президенту,чтобы сообщить ему эту "радостную весть",но хочу отметить Путина,к которому не питаю никаких положительных эмоций,но тем не менее,он сделал великое дело присоединив к России Крым,отданый политическим бездарем Хрушевым.
Вот поэтому то и бесятся эти певчие русофобы,что понимают - Россия обретает свой сувернитет,в отличии от прибалтийских стран,которых кормит ЕС и Украины,находящейся под полным внешним управлением америкосов.

Я бы на вашем месте не был столь резок в своих высказывания, но в целом я с вами согласен.

[Лука]

Dhira

мы обсуждали ваш пост, и на мой взгляд он не совсем объективен

Это нормально. Все мы в чем-то субъективны.

России припоминают всё что было плохого

Задумайтесь о причинах в настоящем.

армия которая освобождала Европу от фашистов, теперь оказывается оккупантом.

Для этого есть основания у венгров, чехов, словаков, немцев, афганцев, украинцев, грузин, молдаван.

давайте будем взаимно объективны.

Стараюсь. Вы не найдете в моих постах ругни в адрес России. Но говорить правду - это принцип.

Или я не прав и ваши посты о России как правило не содержат один лишь негатив ?

Но я не вижу позитива ни в современной, ни в советской России. Только ложь, высокомерие, агрессивность, опора на право силы, презрение к слабым, страх перед сильными и т.д. и т.п.

[Viktor 8]

Viktor 8

Интервенция России в Украину на Донбассе нарушила суверенитет Украины.

Суверенитет Украины?
А что это такое?
Никакого суверенитета у территории под названием Украина, не было никогда и быть не может.
Украина всегда была или под Крымским ханством,либо под Речью Посполитой , под Российской империей или Австро-Венгрией.
Ах да,забыл, при немцах на три года они провозгласили бандеровскую независимость.
Собственно фашистам было все равно,как называется это дикое поле.
Сейчас большая часть территории , под названием Украина, под амерами,а часть под РФ.
Какая же тут независимость?
Может быть когда они скачут с кастрюлями на голове, то у них появляется незалежность на тот момент?

- - - Добавлено - - -

Я бы на вашем месте не был столь резок в своих высказывания, но в целом я с вами согласен.

Резок?:-):-)
Позвольте, а я разве резок?
Да я сейчас просто пушистый зайчик по сравнению с тем, когда я действительно резок.:-):-)

[Вениамин Зорин]

Уважаемые посетители и гости,
смиренно напоминаем, что наш сайт предназначен для христианского общения.

Смиренно просим все дискуссии, которые напрямую не связаны с христианством,
а именно политику, житейские беседы, и вообще все темы связанные с верой лишь косвенно -
переносить на VForum.

лживые укросми

Американский геноцид

Турция...вырезала армян

Российская империя неоднократно устраивала геноцид своих нацменьшинств

Нет, общенародное движение по освобождению оккупированных русских территорий.

суверенитета у территории под названием Украина, не было никогда и быть не может

Эта тема не связана с христианством,
и потому ей место не здесь, а на "зелёном" форуме.

Или это только мне так кажется?

[Лука]

Viktor 8

Суверенитет Украины? А что это такое?

Ваш кошмарный сон.

Может быть когда они скачут с кастрюлями на голове, то у них появляется незалежность на тот момент?

Скачки с кастрюлями на головах - это вторая часть Вашего кошмарного сна, которой Вы пытаетесь подавить истерику возникающую в результате первой части

[Goodvin]

Скачки с кастрюлями на головах - это вторая часть Вашего кошмарного сна

насколько достоверно известно скачки с кастрюлями это было на самом деле, конечно вам выгоднее считать что это сон, но что было то было.

[Dhira]

Dhira

Задумайтесь о причинах в настоящем.

Это актуально для обеих сторон

Для этого есть основания у венгров, чехов, словаков, немцев, афганцев, украинцев, грузин, молдаван.

Какие основания, либо их освободили либо оккупировали, вы считаете что СССР их оккупировал ?

Стараюсь. Вы не найдете в моих постах ругни в адрес России. Но говорить правду - это принцип.
Но я не вижу позитива ни в современной, ни в советской России. Только ложь, высокомерие, агрессивность, опора на право силы, презрение к слабым, страх перед сильными и т.д. и т.п.

Понимаете Лука, когда вы защищаете христианство от тех кто его огульно хулит, я всегда на вашей стороне, несмотря на то что далеко не во всём с вами согласен, так вот эти хулителя убеждены что именно они говорят правду, вы понимаете о чём я ? Ваше представление о России скажем так не совсем соответствует действительности, вы смотрите на всё со своей колокольни, а возможно вы видите то что вам хочется видеть.
Есть ещё вариант "Мы видим в других то, что не видим (или не хотим видеть) в себе".
Знаете если бы верил всему что говорят о западе по телевизору, и судил о стране по высказываниям некоторых политических или общественных представителях как со своей так и с западной стороны, то иного варианта как считать вас своими врагами у меня просто не было, к счастью для меня это не так, надеюсь для вас тоже.

[Лука]

насколько достоверно известно скачки с кастрюлями это было на самом деле, конечно вам выгоднее считать что это сон, но что было то было.

Вы их видели? Не видели? Так к чему этот пустой треп?

[Dhira]

Резок?:-):-)
Позвольте, а я разве резок?
Да я сейчас просто пушистый зайчик по сравнению с тем, когда я действительно резок.:-):-)

Ахахаха предупредите когда настанет такой момент я на всякий случай спрячусь.

[Corvalol]

Viktor 8: Суверенитет Украины? А что это такое?

Ваш кошмарный сон.

и ваш кошмар наяву. Страна вечного Хеллоуина!