когда появилась РПЦ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #1

    когда появилась РПЦ?

    у самих православнх по этому вопросу как обычно-полная каша
    одни говорят что РПЦ существует со времён апостолов
    Сообщение от Alexinna
    Я неоднократно выкладывала ссылку на апостольское преемство русской православной церкви.
    другие-со времён крещения руси
    Сообщение от Виталич
    )
    Русская Православная Церковь , как и русская ортодоксия , как и Святая Русь берёт своё начало в 988 году
    третьи-со времён стоглавого собора
    Сообщение от Йицхак
    суровая реальность такова: с момента крещения руси и до 1650-60-х годов в Руси, а потом и на территории улуса Золотой орды - Залесья, а потом на территории Московии была только старообрядческая церковь, которая православную церковь в других странах предала анафеме и прокляла на Стоглавом соборе.
    лично я-нигде не находил названия РПЦ-до 1943 года
    считаю его датой возникновения РПЦ
    ей 74 года
    основатель-Сталин
    хотелось бы прояснить и провентилировать этот вопрос
    с компетентными людьми и фактологической аргументацией
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3408

    #2
    Сообщение от greshnik
    лично я-нигде не находил названия РПЦ-до 1943 года
    считаю его датой возникновения РПЦ
    ей 74 года
    основатель-Сталин
    хотелось бы прояснить и провентилировать этот вопрос
    с компетентными людьми и фактологической аргументацией
    Надеюсь, Вы понимаете, что название играет десятую, если не двадцатую роль? Приведу два примера, чтобы было понятно о чем идет речь.
    1. Никто нигде не мог найти названия КПСС до 1952 года. Означает ли это, что КПСС возникла в 1952 году?
    2. Я до 1992 года по отношению к Чехословацкой Поместной Церкви не находил названия Pravoslavnа́ cі́rkev v českу́ch zemі́ch a na Slovensku. Означает ли это, что Чехословацкая Поместная Церковь возникла в 1992 года?

    Комментарий

    • Klesh
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 10275

      #3
      Сообщение от greshnik
      у самих православнх по этому вопросу как обычно-полная каша
      одни говорят что РПЦ существует со времён апостолов

      другие-со времён крещения руси

      третьи-со времён стоглавого собора

      лично я-нигде не находил названия РПЦ-до 1943 года
      считаю его датой возникновения РПЦ
      ей 74 года
      основатель-Сталин
      хотелось бы прояснить и провентилировать этот вопрос
      с компетентными людьми и фактологической аргументацией
      ну значит так оно и есть.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Enrico
      Надеюсь, Вы понимаете, что название играет десятую, если не двадцатую роль? Приведу два примера, чтобы было понятно о чем идет речь.
      1. Никто нигде не мог найти названия КПСС до 1952 года. Означает ли это, что КПСС возникла в 1952 году?
      2. Я до 1992 года по отношению к Чехословацкой Поместной Церкви не находил названия Pravoslavnа́ cі́rkev v českу́ch zemі́ch a na Slovensku. Означает ли это, что Чехословацкая Поместная Церковь возникла в 1992 года?
      вы не писали этого до 17,07,2017 значит ли это,что этот пост возник в 2017 году?

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #4
        Сообщение от greshnik
        лично я-нигде не находил названия РПЦ-до 1943 года
        Словосочетание "Православная русская церковь" есть в энциклопедическом словаре Брокгауза и Эфрона (выпуск 1899 год): Энциклопедически и o ʻ - Google Книги
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Enrico
          Дурак форума

          • 04 February 2011
          • 3408

          #5
          Сообщение от Klesh
          вы не писали этого до 17,07,2017 значит ли это,что этот пост возник в 2017 году?
          Естественно.

          Комментарий

          • Klesh
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 10275

            #6
            Сообщение от Enrico
            Естественно.
            ну вот......

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #7
              Сообщение от Enrico
              Надеюсь, Вы понимаете, что название играет десятую, если не двадцатую роль? Приведу два примера
              я это прекрасно понимаю без примеров
              но в одних случаях-меня убеждают что нужно придерживаться буквы
              (речь не о писании, хотя его касается то же самое моё недоразумение)
              Сообщение от Alexinna
              Сатана в лице Киевского Патриархата,повязанного с кровавым "правым сектором" восстал на Христа- УПЦ МП.
              а в других случаях-объясняют прямо противоположное
              Надеюсь, Вы понимаете, что название играет десятую, если не двадцатую роль?
              у кого расщепление психики-
              у меня или у моих визави



              ну а если не растекаться мыслью по древу
              и следовать строго вопросу темы-
              все члены бесчисленных христианских собраний
              самоидентифицируют себя с оным
              а собрания имеют священников епископов и первосвященника
              у православных им является патриарх
              после последнего раскола-
              появилось два первосвященника РПЦ и РПЦ(З)
              сербский патриархат не разделялся
              насколько мне известно
              как и болгарский и все прочие
              а русский -разделился
              появилась РПЦ
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #8
                Сообщение от greshnik
                ...
                лично я-нигде не находил названия РПЦ-до 1943 года
                считаю его датой возникновения РПЦ
                ей 74 года ...
                Лично я нигде не находил имени greshnik - до 2006 года
                считаю его датой появления на свет greshnika,
                ему 11 лет.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от Сергей Сур
                  Словосочетание "Православная русская церковь" есть в энциклопедическом словаре Брокгауза и Эфрона (выпуск 1899 год): Энциклопедически и o ʻ - Google Книги
                  в церковных книгах есть гденить?
                  "История Русской Церкви". Макария, Архиепископа Харьковского.

                  Санкт-Петербург, 1868-1883 г


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от tagil
                  Лично я нигде не находил имени greshnik - до 2006 года
                  считаю его датой появления на свет greshnika,
                  ему 11 лет.
                  не возражаю
                  это же не меня характеризует
                  а автора глюков
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    в церковных книгах есть гденить?
                    "История Русской Церкви". Макария, Архиепископа Харьковского.

                    Санкт-Петербург, 1868-1883 г - - -
                    Например: История Русской Церкви, Часть 9 читать, скачать - митрополит Макарий (Булгаков) ("Спустя два года, и именно к концу 1646 г. (16 декабря), Петр Могила издал в Киево-Печерской типографии еще книгу, над которою, несомненно, трудился сам и которая имела великую важность для Церкви. Разумеем его «Евхологион, альбо Молитвослов, или Требник». Что подвигло Могилу заняться составлением этой книги, объясняет он в своем предисловии к ней. «Удостоенный, говорит он, изволением Божиим архиерейского сана в Церкви Русской православно-кафолической и звания архиепископа в митрополии Киевской, Галицкой и всея России, я во все дни жизни моей соболезновал сердцем о скудости моих познаний.....")
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #11
                      Сообщение от Сергей Сур
                      Например: История Русской Церкви, Часть 9 читать, скачать - митрополит Макарий (Булгаков) ("Спустя два года, и именно к концу 1646 г. (16 декабря), Петр Могила издал в Киево-Печерской типографии еще книгу, над которою, несомненно, трудился сам и которая имела великую важность для Церкви. Разумеем его «Евхологион, альбо Молитвослов, или Требник». Что подвигло Могилу заняться составлением этой книги, объясняет он в своем предисловии к ней. «Удостоенный, говорит он, изволением Божиим архиерейского сана в Церкви Русской православно-кафолической и звания архиепископа в митрополии Киевской, Галицкой и всея России, я во все дни жизни моей соболезновал сердцем о скудости моих познаний.....")
                      я вижу здесь-ЦР
                      ещё вижу-православно-кафолической
                      это-слова Могилы
                      РПЦ-не вижу
                      не натягивайте сову на глобус
                      интересует самоназвание патриархата
                      и его появление
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Enrico
                        Дурак форума

                        • 04 February 2011
                        • 3408

                        #12
                        Сообщение от greshnik
                        я это прекрасно понимаю без примеров
                        но в одних случаях-меня убеждают что нужно придерживаться буквы
                        (речь не о писании, хотя его касается то же самое моё недоразумение)

                        а в других случаях-объясняют прямо противоположное

                        у кого расщепление психики-
                        у меня или у моих визави



                        ну а если не растекаться мыслью по древу
                        и следовать строго вопросу темы-
                        все члены бесчисленных христианских собраний
                        самоидентифицируют себя с оным
                        а собрания имеют священников епископов и первосвященника
                        у православных им является патриарх
                        после последнего раскола-
                        появилось два первосвященника РПЦ и РПЦ(З)
                        сербский патриархат не разделялся
                        насколько мне известно
                        как и болгарский и все прочие
                        а русский -разделился
                        появилась РПЦ
                        Да, Ваша логика мне понятна. Но почему в случае с РПЦ и 1943 годе мы не можем говорить о появлении новой сущности, а в случае с УПЦ-КП и 1992 годом можем? Вот в 1942 году Владимир Дубровицкий, священник Никольского собора Ленинграда, поминал патриаршего местоблюстителя Сергия и митрополита Ленинградского Алексия. В следующем, 1943 году, несмотря на то, что название Российской Поместной Церкви поменялось, для этого священника ничего не поменялось: он также поминал Сергия и Алексия. Но не так для Бориса Табачека, настоятеля Владимирского собора в Киеве: если в 1991 году он поминал патриарха Алексия и митрополита Филарета, то в следующем, 1992 году, он перестал поминать патриарха Алексия при том, что патриарх Алексий оставался предстоятелем Поместной Российской Церкви. Появилась новая сущность.

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #13
                          Сообщение от Enrico
                          Да, Ваша логика мне понятна. Но почему в случае с РПЦ и 1943 годе мы не можем говорить о появлении новой сущности, а в случае с УПЦ-КП и 1992 годом можем? Вот в 1942 году Владимир Дубровицкий, священник Никольского собора Ленинграда, поминал патриаршего местоблюстителя Сергия и митрополита Ленинградского Алексия. В следующем, 1943 году, несмотря на то, что название Российской Поместной Церкви поменялось, для этого священника ничего не поменялось: он также поминал Сергия и Алексия. Но не так для Бориса Табачека, настоятеля Владимирского собора в Киеве: если в 1991 году он поминал патриарха Алексия и митрополита Филарета, то в следующем, 1992 году, он перестал поминать патриарха Алексия при том, что патриарх Алексий оставался предстоятелем Поместной Российской Церкви. Появилась новая сущность.
                          поздние расколы РПЦ мне в этой теме неинтересны
                          мне интересно-когда появилась сама РПЦ МП
                          как пишут участники у себя в профиле
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Enrico
                            Дурак форума

                            • 04 February 2011
                            • 3408

                            #14
                            Сообщение от greshnik
                            поздние расколы РПЦ мне в этой теме неинтересны
                            мне интересно-когда появилась сама РПЦ МП
                            как пишут участники у себя в профиле
                            Как это ни странно, но ответ на этот вопрос зависит от Вас самих, от того какими критериями лично Вы руководствуетесь для того, чтобы определить появилась новая сущность, или нет.

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #15
                              Сообщение от greshnik
                              не возражаю
                              это же не меня характеризует
                              а автора глюков
                              Это характеризует ход ваших мыслей, который сводится к тому, что раз Вам не встречалось название РПЦ до 1943 года, то значит и Русской православной церкви не существовало.

                              Комментарий

                              Обработка...