распространение христианства

[elena88]

с врагами расправлялись без многих слов. секир башка.

[Св.]

Что за идиотическая привычка вырывать цитаты из контекста, а??? А перед цитируемым фрагментом, написано буквально следующее:

"Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не придет кто завтра на реку - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - будет мне врагом"."

Прикинь, если б вы, блондинко, стали б врагом Иосифу - не побёгла-б быстренько в коммунягисы записываться, не?

Что за идиотическая привычка "додумывать" за автора. Где написано, что этого врага надо убивать? И продолжение еще раз перечитываем. Для лучшего запоминания. Ибо нигде не написано, что испугавшись князя, бросились в речку, а написано: "с радостью пошли люди, ликуя и говоря: «Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре»

[babay]

А что оно делало, простите, на Ваш взгляд? кгггм, простите - это как Вы представляете себе: Духа Святого принимает косвенно ?
Православие в России расплодило эти 3 тыщи?
.Кста цифра откуда, если не секрет?.
Факт.
а проповедано Евангелие -всюду?
Или есь ещё для Вас поле деятельности?Мило.
А как -тогда?ужасы Вы пишете, любезнейший: нешто в Одессе при оккупантах -крестят детишков в горилке?

Виталич. Эта тем вытекла из девства вечного Марии, где я задал Вам совершенно конкретный вопрос. И я бы хотел ошибиться, но "оно" делало 1000 лет приблизительно то, что делаете Вы, то есть даете место деструктиву. Опровергните это, ответьте, разве Христос был в чреве Марии 10 месяцев?
Благословений.

[Виталич]

Виталич. Эта тем вытекла из девства вечного Марии, где я задал Вам совершенно конкретный вопрос. И я бы хотел ошибиться, но "оно" делало 1000 лет приблизительно то, что делаете Вы, то есть даете место деструктиву. Опровергните это, ответьте, разве Христос был в чреве Марии 10 месяцев?
Благословений.

Почти уверен, что 9 , впрочем никогда детально не интересовался.
Вообще к чему это?

[babay]

Почти уверен, что 9 , впрочем никогда детально не интересовался.
Вообще к чему это?

А я знаю?... Обсуждаем...:

О вечном девстве Марии

Обсуждение работы Иеронима Стридонтского "О вечном девстве Марии"

Кто что думает?

А в ответ тишина...
Благословений.
пысы
Второй абзац, четвертая строка...

[Виталич]

А я знаю?... Обсуждаем...: А в ответ тишина...
Благословений.
пысы
Второй абзац, четвертая строка...

это - "в коем обитал Он десять месяцев"? а в оригинале -как?
Ну и?................одна буква не та?
или опечатка или провокация.
Бывает.

[Pavel Vfsilevih]

Что за идиотическая привычка вырывать цитаты из контекста, а??? А перед цитируемым фрагментом, написано буквально следующее:

"Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не придет кто завтра на реку - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - будет мне врагом"."

Прикинь, если б вы, блондинко, стали б врагом Иосифу - не побёгла-б быстренько в коммунягисы записываться, не?

.

С Иосифом бы это не спасло ГыНу да цимус не в этом. Крещение Руси,(хотя тут тоже некоторая ошибка, Русью в те времена называлась не территория, а княжеская дружина.Так и говорили-Князь со своей Русью.Так,что крестили княжество Киевское), многотомное уголовное дело и только христиане, пытаются наперекор всему утверждать, что типа все моментально всосали истинность и пошли добровольно креститься. Впрочем повторяться не буду, крестили огнем и мечом.Свидетельств предостаточно.

- - - Добавлено - - -

Что за идиотическая привычка "додумывать" за автора. Где написано, что этого врага надо убивать? И продолжение еще раз перечитываем. Для лучшего запоминания. Ибо нигде не написано, что испугавшись князя, бросились в речку, а написано: "с радостью пошли люди, ликуя и говоря: «Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре»

А как же Новгород,Вятичи,Суздаль,Ростов Не въехали значит,что бояре плохого не посоветуют? Идиотская привычка, выдергивать то,что выгодно опуская весь контекст

[babay]

это - "в коем обитал Он десять месяцев"? а в оригинале -как?
Ну и?................одна буква не та?
или опечатка или провокация.
Бывает.

Я не знаю, как в оригинале... Но выставлять на обсуждение недоброкачественный продукт как то не очень... Чего обсуждать, если с начала имеют место очепятки?...
В Библии, к примеру, очепяток нет. Да и время, которое понадобилось для выяснения говорит о формальности выставленного. Сами не смотрели, чего другим суют...)) Вот оно распространение... какая разница "как", если еще и "чего"...
Благословений.

[Св.]

Так,что крестили княжество Киевское), многотомное уголовное дело и только христиане, пытаются наперекор всему утверждать, что типа все моментально всосали истинность и пошли добровольно креститься. Впрочем повторяться не буду, крестили огнем и мечом.Свидетельств предостаточно.

Займитесь. На Украине, вон, Сталина приговорили к пожизненному сроку или к повешению за кровавые преступления. А Вы давайте инициируйте уголовный процесс по Владимиру. И прокурор найдется. Из кавказской пленницы.
- - - Добавлено - - -

А как же Новгород,Вятичи,Суздаль,Ростов Не въехали значит,что бояре плохого не посоветуют? Идиотская привычка, выдергивать то,что выгодно опуская весь контекст

Ну отчего же? И про Новгород цитировали. Я лично цитировала. Из контекста распрекрасно видно, кто меч поднимал, а кто бунт усмирял А власть и должна быть сильной и бунты все усмирять, и неважно по какому поводу, а иначе бардак. Ну и преувеличивать масштабы сопротивления не стоит. В Ростове преспокойненько на одном конце города стоял православный храм, на другом капище. Процесс был длительный, постепенный и в целом мирный. Ничего сверхъестественного по течению того времени не происходило. А сочинять сказки о молочных реках с кисельными берегами и белочками с ядрами чистый изумруд, которые злые попы порушили, можно сколь душе угодно. Оно, может, так и было (хотя и языческие братоубийства Владимира, и языческая месть его бабки все-таки истории известны), только доказательств тому нет, а посему фантазии бесплодны, история сослагательного наклонения не имеет и вспять повернута быть не может. И тысячелетняя история России, нравится это кому-то или не нравится - православная.
Хотя, безусловно, современным неоязычникам плясать с бубнами у костра никто не запрещает.

[Pavel Vfsilevih]

Займитесь. На Украине, вон, Сталина приговорили к пожизненному сроку или к повешению за кровавые преступления. А Вы давайте инициируйте уголовный процесс по Владимиру. И прокурор найдется. Из кавказской пленницы.

Зачем?(пожал плечами) Что было, то было.

Ну отчего же? И про Новгород цитировали. Я лично цитировала. Из контекста распрекрасно видно, кто меч поднимал, а кто бунт усмирял А власть и должна быть сильной и бунты все усмирять, и неважно по какому поводу, а иначе бардак. Ну и преувеличивать масштабы сопротивления не стоит. В Ростове преспокойненько на одном конце города стоял православный храм, на другом капище. Процесс был длительный, постепенный и в целом мирный. Ничего сверхъестественного по течению того времени не происходило.

Мягкая христианизация была при Ольге.Там действительно все текло потихоньку. При Владимире,христианизация была очень жесткой и быстрой.
В Ростове потому и стояли церкви и капща, потому, что вариант Владимира они не приняли.Но это вызвало обострение отношений и практически войну.

А сочинять сказки о молочных реках с кисельными берегами и белочками с ядрами чистый изумруд, которые злые попы порушили, можно сколь душе угодно.

Света, угомонитесь,никто не говорит, что все было шоколадно, говорят о самом факте насильной христианизации.

Оно, может, так и было (хотя и языческие братоубийства Владимира,

Я бы не называл братоубийства языческими.Обычная борьба за власть, которая и в христианских странах процветала. Базилевсы в той же византии менлись со скоростью пистолетных выстрелов. Очень большая редкость была, если кто то из них помирал своей смертью.

и языческая месть его бабки все-таки истории известны)

,

Опять таки, месть не языческая. Ольга взбунтовавшхся древлян просто нормализовала и подчинила Киеву.Опять таки, вопрос власти, а не религии.

только доказательств тому нет, а посему фантазии бесплодны, история сослагательного наклонения не имеет и вспять повернута быть не может. И тысячелетняя история России, нравится это кому-то или не нравится - православная.

История православная? Окститесь ,Света. История не может быть конфессиональной.Это во вторых, а во первых, даже после 1000 лет православия, Россия была и осталась языческой страной. И никакая церковь с этим ничего поделать не может. Даже большинство своих праздников,церковь передвинула на языческие даты.Но как жрали блины на масленницу до христианства, так и до сих пор лопают.

[/QUOTE]Хотя, безусловно, современным неоязычникам плясать с бубнами у костра никто не запрещает.[/QUOTE]Я, что то не понял, вы меня в неоязычники записали?

[Виталич]

Я не знаю, как в оригинале... Но выставлять на обсуждение недоброкачественный продукт как то не очень...

Факт.
Но там скорее продолжение перманентной мышиной возни вокруг Матери Божией.
Регулярно кто-нибудь подобную тему замутит.
Почём зря.

В Библии, к примеру, очепяток нет.

И я о том же - solo scriptura.
Всё прочее - после.

Да и время, которое понадобилось для выяснения говорит о формальности выставленного.

Вы всмотритесь - почтит четыре месяца поиски детей в Писании))
Теперь уже пару недель усвоение найденого.))) -отвержение если быть точным.

[babay]

Всё прочее - после.Вы всмотритесь - почтит четыре месяца поиски детей в Писании))
Теперь уже пару недель усвоение найденого.))) -отвержение если быть точным.

Не понял...
Благословений.

[Св.]

Я бы не называл братоубийства языческими.Обычная борьба за власть, которая и в христианских странах процветала. Базилевсы в той же византии менлись со скоростью пистолетных выстрелов. Очень большая редкость была, если кто то из них помирал своей смертью.

Опять таки, месть не языческая. Ольга взбунтовавшхся древлян просто нормализовала и подчинила Киеву.Опять таки, вопрос власти, а не религии.

Я, в принципе, согласна. Конечно, убивства не ритуальные. Да, обычная борьба за власть. И я собственно, о том же. Я и написала это, чтобы подчеркнуть, что некоего молочного царства, уничтоженного попами не было. Установление христианства - монотеистической религии в развитии государственности - процесс, проходивший повсеместно, стало быть необходимый. Это если оставаться в рассуждениях во внерелигиозных рамок. А веру обсуждать смысла нет.

История православная? Окститесь ,Света. История не может быть конфессиональной.

Окстилась Как же не может? Религия не оказывает влияния на культуру и историю? Читаем ответ Дмитрия Донского папе италийскому о смене веры на латинянскую, смотрим на Софию киевскую и собор Василия Блаженного и сетера.

Это во вторых, а во первых, даже после 1000 лет православия, Россия была и осталась языческой страной.

Господь с Вами.

Даже большинство своих праздников,церковь передвинула на языческие даты.Но как жрали блины на масленницу до христианства, так и до сих пор лопают.

Ну и что? Может, и человеческие жертвоприношения на капищах приносят? А по горадам и весям у нас не храмы православные, чуток большечвиками порушенные, а сплошь капища с идолищами сатаниснкими.

Я, что то не понял, вы меня в неоязычники записали?

Та не. Я никого никуда не записую. Это чтоб меня в мракобесии не шибко осуждали, в нарушении прав человека, так сказать В том числе и с бубном вокруг костра.

[Виталич]

С Иосифом бы это не спасло ГыНу да цимус не в этом. Крещение Руси,(хотя тут тоже некоторая ошибка, Русью в те времена называлась не территория, а княжеская дружина.Так и говорили-Князь со своей Русью.

)))которая крестилась не то, что добровольно, но - с радостью.
чтд.
Тему можно закрывать)))

Так,что крестили княжество Киевское), многотомное уголовное дело

Простите было предложение от всеми уважаемого главковерха, нешто запямятовали:"Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не придет кто завтра на реку - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - будет мне врагом".
Я так оч. даже понимаю князя: по русски предложено :ты за красных или за белых?
Вечный русский вопрос)))

и только христиане,

Благодарствуйте и согласитесь:шож с них взять?
Они ж исповедуют Бога - распятого: иудеям - скандал, а элинам - безумие.
А Вам , простите , это исповедание - скандал? или безумие?...мош -опиум?.....або - дурман?....признайтесь - понятней будет как далее Вас понимать.

пытаются наперекор всему утверждать,

Тут у Вас некоторая неточность: Бог ихов Иисус Христос учил: судите по плодам.
А по плодам ежели судить - так их столько , что доброжелатели со всего света 1000 лет облизываются, слюной давятся и норовят не мытьём так катаньем- протиснуться в тем плодам.....

что типа все моментально всосали истинность

Не все и не моментально и Летописи тому подтверждение, а то что языческие жрецы/волхвы и прихлебатели от свое влияние и власть просто так отдавать не хотели - понятно .
и мутили воду -тоже понятно.
А то, что мы - задним умом сильны и побунтовать нам - завсегда пожалста - даже по этому форуму видно)))
Уж в этом то мы точно не изменимся никогда)))))

и пошли добровольно креститься.

факт - читайте же: и сошлось там людей без числа.

Впрочем повторяться не буду, крестили огнем и мечом.

Суровый вердикт, тож оч.даже по-совецки:разобраться как попало, а осудить -как положено и бей своих,шоп чужие боялись.

Свидетельств предостаточно.

Правда их ещё прочесть нужно и понять, и каждый ревизионист норовит там выпятить только одно - не так, не тогда,не туда.
а спроси его -как ,когда и куда нужно было- лищь свист и белый шум...
Короче читайте классиков , начните с банального случая , когда " По улицам Слона водили,."
про вековой дуб с сытными и обильными желудями - не нужно.
Пока......

[Св.]

и каждый ревизионист норовит там выпятить только одно - не так, не тогда,не туда.

Виталич, солнце мое ясное, шо за наезд на господина Ризуна????