Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

[MARDUK]

Вы явно проецируете на собеседника свои комплексы. Упорно навязываете хазарскую тему - очевидно в рамках Вашего странного мировоззрения это имеет какой-то скрытый смысл? Поделитесь! Уверен, это будет очень забавно.

"Навязывать хазарскую тему" в теме про хазарский каганат - Феликс, вы меня продолжаете восхищать!

Считаете, что сами будете выглядеть как-то более цивилизованным, если постоянно будете именовать давно вымерший народ дикарями?
Это у Вас какая-то чисто дикарская (в лучшем случае, детская) магия, что ли. Кроме смеха ничего не вызывает

Я называю вещи своими именами. А у вас какие-то комплексы, которые вы пытаетесь возместить оскорбляя давно умерших исторических деятелей, при этом восхваляя давно сгинувшее государство хазар сугубо из-за некой этнической-религиозной солидарности. Выглядит все это довольно жалко.

Какая же это вина? Это заслуга. Но не Кортеса.

По вашей логике, получается что именно Кортеса.

Да, адекватный бандюк бандитской эпохи. Убийца, грабитель, работорговец - короче, типичный викинг. Пытался завоевать себе новое царство на Дунае, а Киев профукал.
Вы реальной-то истории не знаете. Начитались псевдопатриотической фэнтези. Добавим к этому неизлечимый антисемитизм головного мозга - и получаем то что имеем в вашем лице.

Опять никаких фактов - одни эпитеты, основанные на пещерной русофобии головного мозга и полного отсутствии фактов, вкупе с обвинениями в несуществующем "антисемитизме". Ну и таки да - вам в данной теме приводили огромный список источников, из которых вы и ваш коллега по разуму Йицках вцепились в несчастного Левашова, благополучно "забыв" о всех остальных приведенных авторах.

[Послушница]

Вот я и говорю, что у вас галлюцинации - видите что-то свое, наболевшее. Наркотики - зло.

Я никогда не употребляла ни разу алкоголь и наркотики, не выкурила ни одной сигареты любой. Соблюдаю заповеди Господа Бога. А у вас в подписи записан известный лозунг всех бандитов националистов-фашистов-неонацистов русских. Надеюсь, Бог вас остановит! Потому что государство не хочет останавливать таких очень не здоровых людей. Не здоровых психически в первую очередь. Больна у вас душа. В душе вашей много зла и желчи. Да излечит Бог вашу озлобленность и безнравственность! И не только я это вижу в вас - любой нормальный психически человек это сразу заметит в вас! Мы, русские - замечательный народ. Но такие как вы - это позор для всех нас. Это недопустимо! Такие же немцы, как вы, довели Германию до краха! Из-за таких как вы погибли десятки миллионов людей во всей Европе и в мире! Опасный вы субъект!! Я никому не желаю зла и, тем более, смерти. Но кто-то должен вас остановить!! Очень хотела бы, чтобы Бог Израилев и Бог Иисуса Христа воздал вам! И пусть это случится очень скоро для вашего же блага и для блага всех людей! Аминь.

[Йицхак]

вцепились в несчастного Левашова, благополучно "забыв" о всех остальных приведенных авторах.

Улыбнулся.
1) "академик Левашом" - не несчастный, а шарлатан. Несчастным в данном случае были Вы, съев рассказ о том, что он - академик.
2) никаких других авторов Вы не привели за полным их неимением - Вы исследования историков в руках не держали (ну, не считать же лозунги Калининой историческим исследованием).

[MARDUK]

Улыбнулся.
1) "академик Левашом" - не несчастный, а шарлатан. Несчастным в данном случае были Вы, съев рассказ о том, что он - академик.
2) никаких других авторов Вы не привели за полным их неимением - Вы исследования историков в руках не держали (ну, не считать же лозунги Калининой историческим исследованием).

Вам в википедии привели статью, осванную на достаточно большом количестве источников, все из которых там же перечисленны, по пунктам, включая ваши любимые летописи, ну и работы профессиональных историков.

- - - Добавлено - - -

Я никогда не употребляла ни разу алкоголь и наркотики, не выкурила ни одной сигареты любой. Соблюдаю заповеди Господа Бога. А у вас в подписи записан известный лозунг всех бандитов националистов-фашистов-неонацистов русских. Надеюсь, Бог вас остановит! Потому что государство не хочет останавливать таких очень не здоровых людей. Не здоровых психически в первую очередь. Больна у вас душа. В душе вашей много зла и желчи. Да излечит Бог вашу озлобленность и безнравственность! И не только я это вижу в вас - любой нормальный психически человек это сразу заметит в вас! Мы, русские - замечательный народ. Но такие как вы - это позор для всех нас. Это недопустимо! Такие же немцы, как вы, довели Германию до краха! Из-за таких как вы погибли десятки миллионов людей во всей Европе и в мире! Опасный вы субъект!! Я никому не желаю зла и, тем более, смерти. Но кто-то должен вас остановить!! Очень хотела бы, чтобы Бог Израилев и Бог Иисуса Христа воздал вам! И пусть это случится очень скоро для вашего же блага и для блага всех людей! Аминь.

И вас вылечат. (с)

[Йицхак]

Вам статью в википедии привели

))))))))))))))))))))

А еще Вы цитировали "академика" и сказали, что у Калининой есть список.

[MARDUK]

))))))))))))))))))))

А еще Вы цитировали "академика" и сказали, что у Калининой есть список.

Звиняйте, как вам уже писали выше, к профессиональным историкам и непосредственно историческим документам доверия больше чем к вашим упоительным историям, основанным на вашей альтернативной реальности.

[Йицхак]

Звиняйте, как вам уже писали выше, к профессиональным историкам и непосредственно историческим документам доверия больше чем к вашим упоительным историям, основанным на вашей альтернативной реальности.

На мантры перешли?

[MARDUK]

На мантры перешли?

Не понимаю о чем вы. Вам привели статью основанную на работах профессиональных историков и исторических документов. С вашей стороны не было приведено никаких источников вообще.

[Послушница]

Святослав погиб в бою с численно превосходящим противником, половцами. Причем тут хазарские дикари?

Вот в этом и проявляется ваша ксенофобия. Почему вы назвали хазаров дикарями? Вы это будете отрицать, но я уверена, что вы назвали хазаров дикарями потому только, что у них государственной религией был иудаизм. Прими они ваше постыдное язычество и покорись они Киевской Руси без войн, они мигом стали бы милыми хазарами. Это и называется сеять рознь по религиозным признакам. Более того, вы не любите хазаров потому, что они были друзьями евреям и стали евреями (не все, но верхушка общества). Это и делает хазаров в вашем восприятии дикарями. И правда вы являетесь шовинистом. А между тем, хазары, в том числе и под руководством иудеев, смогли создать сильное и большое государство с сильными и богатыми городами и крепкой торговлей. Государству этому покорились многие племена славян (ваших предков-язычников), которые платили дань Хазарии, но получали от Хазарии защиту и покровительство. Хазария являлась, наряду с Византией и Арабским Халифатом, самым сильным государством Восточной Европы, чьи пределы доходили и до Азии. Именно Хазария не пустила к славянам арабов. Не будь Хазарии, уважаемый шовинист, славяне сейчас все были бы мусульманами. Так что вы должны сказать Хазарии (пусть и посмертно для Хазарии) большое спасибо! В Хазарии мирно уживались иудеи и христиане, язычники и мусульмане. Разве это не чудо? Государство было сильное и устроено оно было мудро. Управлялось государство очень хорошо - лучшим образом по сравнению с Европой и Азией того времени. Да, славяне Киевской Руси своими ударами поспособствовали ослаблению Империи Хазарии. Но они вошли в союз с огузами. Именно предательство огузов помогло славянам. Не будь этого предательства огузов (племя, которое было родственным хазарам), не было победы Киевской Руси. Хазария распалась на мелкие части в конце 10 века больше не причине силы Руси, но из-за того, что булгары и огузы Поволжья и Прикаспия приняли в начале 10 века ислам и решили в союзе с усилившимся славянско-варяжским государством русов уничтожить державу хазаров. Что и удалось.
Кстати, Хазария много раз наносила поражение русским. И славяне Киевской Руси часто принимали участие в войнах Хазарии - они сражались за Хазарию и в войнах против Византии и в других войнах.
Так что учите историю и избавляйтесь от вашего постыдного шовинизма, ибо государство у хазарско-иудейского народа было славное и прогрессивное, а вот славяне в Киевской Руси на тот момент реально были дикарями-язычниками. Если в 7 веке хазары были кочевниками или полу-кочевниками, то уже в 8-9 веке многие из них осели в городах, занимались торговлей, земледелием и ремеслами: в богатых городах Хазарии было много ремесленников. Это реалии истории.
Фактически многонациональное и много-конфессиональное государство Хазария - это было нечто подобное Российской Империи и СССР, как и современной России. Везде в этих государств разные народы жили вместе на большой территории под руководством одного титульного народа (у Хазарии это были хазары и иудеи, а в СССР и в России это были и есть русские). Везде в этих государствах жили и и живут народы разных религий: христиане, иудеи, мусульмане и язычники. Правда, сегодня в России есть проблемы: христиане и язычники не любят иудеев и мусульман. Такая же позорная ситуация была в Российской Империи. Хазария была единственным государством, где не было никаких трений между людьми, которые исповедовали разные религии. Поэтому вы их называете дикарями? Ведь вам, якобы, просвещенному, удобнее ненавидеть иудеев, христиан и мусульман, а более разумное и справедливое государство прошлого (где таких шовинистов, как вы, в обязательном порядке преследовали и не оставляли на свободе) вы всегда будете называть дикарями. Это и понятно.

[MARDUK]

В связи с возвращением памяти о Святославе и его подвиге ведется и контрпропаганда: создается лубочно-сусальный миф о добром каганате, который "защащал славян от кочевников". А вот не стало-де Хазарии, тут-то и кинулись на несчастную Русь то печенеги, то половцы.

Буду краток: это откровенная, сознательная ложь То есть повторять ее может какой-нибудь недалекий и малограмотный гражданин, искренне в нее верящий, но выдумали ее - именно в рассчете на "лень и нелюбопытство", сознательные и наглые лжецы.

идоша Угри Чернии мимо Киевъ, посл же при Ольз(...)Ідоша Угре мимо Киевъ горою, еже ся зоветь нын Угорьское, и пришедше къ Днпру, сташа вежами; бша бо ходяще яко и Половци. И пришедше отъ въстока и устремишася чересъ горы великыя, иже прозвашася горы Угорьскыя, и почата воевати на живущая ту

гласит "Повесть Временных Лет". То есть в 898 году, при Олеге Вещем, когда каганат был жив и здоров - если в отношении этого образования можно говорить о здоровье - кочевники-угры прошли мимо Киева на Запад.

далее

Приидоша Печензи првое на Рускую землю

Этот при Игоре Рюриковиче. Поколением позже Олега Вещего. Каганат опять же никуда не делся.

Константин Багранородный, писавший еще до сокрушенияХазарии Святославом

Пачинакиты, связанные дружбой с василевсом и побуждаемые его грамотами и дарами, могут легко нападать на землю росов и турок, уводить в рабство их жен и детей и разорять их землю

То есть Хазария жива-живехонька, а печенеги могут на русских землях поразбойничать.

Угры, то есть венгры, кстати, тоже прогулкой мимо Киева не ограничились. Перс Гардизи сообщает:

И венгры - огнепоклонники и ходят к гуззам, славянам и русам и берут оттуда пленником, везут в Рум (Византию) и продают.

Пишет-то он в XI веке, но про куда как более ранние времена, что следует из упоминания племени "уззов" - то есть узов или огузов, сородичей печенегов, туркмен и предков азербайджанцев, с которыми в XI веке венгры уже не пересекались, а с другой стороны, среди жертв венгерских набегов не упоминаются болгары, немцы, франки - те, на кого регулярно ходили походами венгры после переселения на Дунай.

Кстати, Багрянородный пишет, что до переселения на Дунай венгры были союзниками хазар "во всех их войнах" - и, видимо, именно в этих войнах нападали на славян и русов.

Защищали от кочевников, ну конечно...

А вот данные беспристрастной науки археологии:

http://www.istorya.ru/book/hazary/i_015.png

Черные большие квадратики - это крепости хазар. А теперь обратите внимание - сколько тех крепостей на восточных, степных рубежах Хазарии, там, откуда катились волны кочевников, которых-де героический каганат останавливал, не давая им напасть на несчестных беззащитных славян.

Сколько на Урале-Яике?
Ни одной.
Сколько на Волге?
Ровно одна штука, Итиль, столица Хазарии.
Есть крепости на Северном Кавказе, на коренных хазарских землях, там, откуда могут припожаловать арабские полчища. Есть в низовьях Дона и на Креченском проливе - в территориях, из-за которых Хазария бодалась со своим злейшим другом, Византийской империей.
А больше всего этих крепостей на землях славян.
Причем это даже не для защиты от буйных лесовиков - тогда б крепости стояли на восточном, левом берегу Дона, Донца и Оскола. нет, они стоят именно НА славянской земле. Это - не защита. Это - база для нападений.

Вот такой получается "степной щит Руси" (до которого додуделись уже иные дуделки).

smelding - КАК КАГАНАТ СЛАВЯН "ОТ КОЧЕВНИКОВ ЗАЩИЩАЛ"

[жанат]

Ну не всем же верить в яхву/Атона.

вы правы, только не осталось тех кто верил снегурочке. только вы один как последователь своих предков.

Типичный европейский правитель того времени. Ничего общего с кочевниками.

типичный кочевник, что в нем европейского? ровным счетом ничего. каганат это те же кочевники, и борьба была между ними за пастбища. а некоторый из "беззащитных" славян жили оседло, поэтому по дороге на пастбище некоторые не воспитанные люди (разбойники ) на них нападали. а тут раздули какие то набеги.

[MARDUK]

вы правы, только не осталось тех кто верил снегурочке. только вы один как последователь своих предков.

А чем Яхве/Атон лучше Снегурочки?

типичный кочевник, что в нем европейского? ровным счетом ничего. каганат это те же кочевники, и борьба была между ними за пастбища. а некоторый из "беззащитных" славян жили оседло, поэтому по дороге на пастбище некоторые не воспитанные люди (разбойники ) на них нападали. а тут раздули какие то набеги.

Большинство славян, как и других европейцев, были оседлыми, т.е. кочевниками не являлись. Хазаре осуществляли набеги на них, в следствие чего Святослав организовал поход и нейтрализовал угрозу.

[Послушница]

А чем Яхве/Атон лучше Снегурочки?

Большинство славян, как и других европейцев, были оседлыми, т.е. кочевниками не являлись. Хазаре осуществляли набеги на них, в следствие чего Святослав организовал поход и нейтрализовал угрозу.

Это ложь! Святослав выполнил поручение Византии, а за Византией стоял Рим и папа. Многие племена славян входили в состав Хазарии и были данниками Хазарии больше 150 лет. Зачем грабить тех, кто и так тебе платит? Зачем совершать набеги на тех, кто и так исправно платит тебе налоги? В 7-8 веках хазары грабили народы Закавказья и иногда и славян, но с принятием иудаизма это прекратилось! Иудаизм способствовал укоренению порядка и законности в Хазарии внутри государства и в отношениях с соседями. Ведь в иудаизме очень важен Закон и его соблюдение. Не славяне хотели вреда Хазарии, а именно варяги, которые захватили славян и управляли ими. Варяги создали государство на Руси и они хотели сокрушить Хазарию, которая мешала дальнейшему усилению варяжской Киевской Руси. К тому же, вся Европа христианская ненавидела иудейскую Хазарию. Вот поэтому Святослав при поддержке Европы и в союзе с огузами (а их поддержали и булгары Поволжья) и решил уничтожить Хазарию. Это было соперничеством. Варяги и их потомки, которые создали Русь и управляли ею, завидовали Хазарии и её богатству. Они хотели на месте Хазарии создать Хазарию-Русь. Что ненадолго и удалось Руси. Русь была подобием нового более славянского Каганата.
Атон - это Бог в Египте и был Он Богом, которому часть египтян и один из фараонов поклонялись, лишь 30 лет. Это была попытка создать единобожие, но она провалилась в самом начале. Единобожие миру было явлено иудеями. И хазары приняли единобожие именно иудаизма!

[MARDUK]

Это ложь! Святослав выполнил поручение Византии, а за Византией стоял Рим и папа.

Восхохотамши под лавкою!

[Послушница]

Восхохотамши под лавкою!

Почему вас это так смешит? Ведь очень скоро Русь стала по примеру Византии христианской. Разве вам так уж забавно то, что Русь имела тесные связи с Византией и была союзницей Византии? Тесные связи с Византией стали складываться именно в середине 10 века, а уже к концу 10 века Русь насильно была обращена в христианство византийского толка - в православие. Это случайность? Едва ли.