Рюрик потерянная быль. Всенародное кино. Похоже не был он шведом.

[Виталич]

Не читайте перед обедом советских газет (с)

понял.
Не буду.
Даже начинать читать -не буду.

Впервые Рюрика ильменского и Рорика ютландского отождествил Х. Холлман

А в высокохудожественном свисте сей ув. хисторик замечен не был?

в 1816 году

Как то больно позновато, не находите?

«Рустрингия, первоначальное отечество первого российского великого князя Рюрика и братьев его. Исторический опыт».

.А сей труд Вы читали в оригинале?репринте?переводе или в пересказе г-д Ф.Крузе и Н.Беляева?

Потом этой версии придерживались российские профессоры Ф.Крузе и Н.Беляев (Беляев почти наш современник, 1929 год)

Дааааааааа.
потом.потом.потом.
..а шож було до того.....

Лично я их версию воспринимаю скептически (привёл так, информации для) и для подтверждения железного факта: Рорик - имя датское.

я п всёж различал датчан и данцев(данов), есть таки некоее отличие и

железного факта: Рорик - имя датское

тут явно не достаточно: где Рорик , а где Рюрик...
..............мож Ёрик,Йорик,Юрик,........бедный-бедный.

[Йицхак]

А что нам дает этот факт? Имена качуют через страны и континенты.

Объясняет каких же таких варягов, которые не шведы, не норманны, не готы, не англы и т.п. имела ввиду ПВЛ. Датчан.
А если версия с Рориком ютландским верна - то эти датчане ещё и из местности с наименованием Рустрингия (Rustringen).

[Виталич]

А что нам дает этот факт? Имена качуют через страны и континенты.
За исключением имени Даздраперма (да здравствует первое мая).

Как давно это было, мамаДарагая!

Вы думаете?

Адназначна, не сумлевайтесь.

Ведь и у славянского Рюрика амуниция может весить немало!

Ему лететь было ближе.

- - - Добавлено - - -

Объясняет каких же таких варягов, которые не шведы, не норманны, не готы, не англы и т.п. имела ввиду ПВЛ. Датчан.
А если версия с Рориком ютландским верна - то эти датчане ещё и из местности с наименованием Рустрингия (Rustringen).

И стой самой поры и тянуло русских к прусским( в смысле- невестам).
шото в этом есть...да-с.....нужно перепроверяца.

[Йицхак]

тут явно не достаточно: где Рорик , а где Рюрик...

Аха. Особенно если учесть, что на др.скандинавском читается (произносится) Рёрик. Рёрик из Рустрингии.

А сей труд читали в оригинале?репринте?переводе или в пересказе г-д Ф.Крузе и Н.Беляева?

Ищите и обрящете (с) В смысле тычте пальцем и дерзайте в поиске Культурные ценности

- - - Добавлено - - -

А вот, кстати, интересная вещичка - монета 10 век, Рустрингия, откуда оный Рёрик ютландский.
Судя по надписи местность Рустрингия (Rustringen) в то время могла вполне обозначаться сокращением "rustr"

[Igor_GPM]

Ему лететь было ближе.

Да он вообще на поезде мог приехать


Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид

А по именам этих господ можно предположить страну происхождения?

[Йицхак]

Да он вообще на поезде мог приехать


Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид

А по именам этих господ можно предположить страну происхождения?

Да, явно не китайцы. И не итальянцы. И не венгры. И уж совсем однозначно не славяне
Это чисто скандинавские имена. Кроме общегерманского Карл, латинизированного Руальд и неопределенного происхождения Стемид.

[Йицхак]

и тут явно не достаточно: где Рорик , а где Рюрик...

Аха. Особенно если учесть, что на др.скандинавском читается (произносится) Рёрик. Рёрик из Рустрингии.

Ажно полез в "талмуды".
А вот ни фига подобного, не только по др.скандинавски Рёрик, но и русских летописях такое написание есть: Ходиа князь Рерик с племенником своим Олгом воевати лопи и корелу (Хронограф Индекс Q IV 88.-Л. 766 об., 767 об., Рукописный отдел Российской национальной библиотеки Санкт-Петербурга, собрание рукописей Ф.Толстого)

[MARDUK]

Норманизм в 2012-м году? Ну-ну-с.

[Виталич]

.....

А вот, кстати, интересная вещичка - монета 10 век, Рустрингия, откуда оный Рёрик ютландский.
Судя по надписи местность Рустрингия (Rustringen) в то время могла вполне обозначаться сокращением "rustr"

Занятная штучка:орден Рорика-Рёрика?
И с его же изображением)
...а не было ли там расшифровки всей надписи?

[Виталич]

Простите, не заметил Вашего сообщения раньше :

.....
«И идоша за море к Варягом, к Руси. Сице бо ся зваху тъи Варязи Русь, яко се друзии звуться Свие (шведы), друзии же Урмане (норвежцы), Англяне (англы), друзии Готе (готландцы), тако и си».

-и если возможно , как бы Вы перевели эти 2 предложения?

[Йицхак]

...а не было ли там расшифровки всей надписи?

Лень искать.

Есть не менее интересные находки, подтверждающиие именно датское происхождение Рюрика.

Псковская серебряная тамга Xвека. Раскопки Татьяны Ершовой. 2008 год Фото: Псковский археологический центр См.: Ершова Т. Е. Серебряная подвеска с изображением тамги Рюриковичей из камерного погребения в Пскове // Краеугольный камень. Археология, история, искусство, культура России и сопредельных стран. 80-летию со дня рождения Анатолия Николаевича Кирпичникова посвящается. Т. I. СПб; М. 2009. С. 284289. С одной стороны тамги трезубец Рюриковичей, с другой - варяжский сокол (одна из эмблем Дании)
А вот монета с острова Готланд:

Сравните изображение соколов.

Скандинавский Один вендельского времени. Поющий Один из Старой Ладоги. 750-е. Высота 5,4 см. Государственный Эрмитаж. № 2551/2. Бронзовый ключ для подтягивания колков струнного музыкального инструмента. Найден Евгением Рябининым на Земляном городище в составе клада кузнечно-ювелирных инструментов. Правый глаз Одина прочерчен двумя концентрическими окружностями (гравировка хорошо видна под лупой). Отсутствует левый глаз, отданный Одином в Нижнем мире в обмен на мудрость. Такие же рога у Одина вендельского времени можно видеть на одной из бронзовых матриц, найденных в Торсланде на острове Эланд (Швеция). См. по: Г. С. Лебедев. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси. СПб., 2005. С. 338

[Igor_GPM]

Теперь понятно за что Ломоносов бил немецких историков!
Не норманом был Рюрик, а датчанин. Нечего правду искажать!

[Виталич]

Лень искать.

Есть не менее интересные находки, подтверждающиие именно датское происхождение Рюрика.

Если тамгу удасться жёстко првязать к Рюрику-Рерику-Рорику аргумент будет веским.

С одной стороны тамги

трезубец Рюриковичей, с другой - варяжский сокол (одна из эмблем Дании)
А вот монета с острова Готланд:Сравните изображение соколов.

соколок оч. похож -спору нет.
Осталось датировать темгу и монетку для пущей убедительности.
..........................Одины симпатичные, да, но есть конра: никто не утверждает замкнутость Руси .
Торговые пути через Русь были оживлёнными.
..........................Кто только не шастал из варяг в греки, вот попутно и наследили.
В то же время есть Вики:: Рюрик- сокол: польск.raróg, чеш.rarašek^[23], словацк.raroh, укр.раріг.
Подобное слово зафиксировано в средневековом письменном источнике применительно к ободритам. Адам Бременский отмечает^[24] Рюрика с названием сокола: польск.raróg, чеш.rarašek^[23], словацк.raroh, укр.раріг. Подобное слово зафиксировано в средневековом письменном источнике применительно к ободритам. Адам Бременский отмечает^[24]:

Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург. Затем следуют ободриты, которых теперь называют ререгами, а их город Магнополис.

Историк XIX века Гедеонов предположил, что Рюрик это не собственное имя, а родовое прозвище Ререк, которое носили все представители правящей династииободритов.
В подтверждение Гедеонов ссылается на скандинавскую сагу Снорри Стурлусона о Хаконе Добром из цикла «Круг Земной», где, по его мнению, вендыназваны соколами^[25].
Там говорится о «сокольих далях» в контексте войны (X век) конунга Хакона с викингами, «как датчанами, так и вендами».
Впоследствии, «Слово о полку Игореве» называет взрослых Рюриковичей соколами, а княжичей соколичами, однако такой эпитет издавна применялся к людям благородного происхождения у различных народов^[26].

[Виталич]

Теперь понятно за что Ломоносов бил немецких историков!
Не норманом был Рюрик, а датчанин. Нечего правду искажать!

Да канешна: будет Василич так стараться из-за каких-то там данов.
Только из-за прусаков)):

...варяги и Рурик с родом своим, пришедшие в Новгород, были колена славенского, говорили языком славенским, происходили из древних россов и были отнюдь не из Скандинавии,
но жили на восточно-южных берегах Варяжского моря,
между реками Вислою и Двиною
имени Русь в Скандинавии и на северных берегах Варяжского моря нигде не слыхано В
наших летописцах упоминается, что Рурик с Родом своим пришёл из Немец, а инде пишется, что из Пруссии
Между реками Вислою и Двиною впадает в Варяжское море от восточно-южной стороны река, которая вверху, около города Гродна, называется Немень, а к устью своему слывёт Руса. Здесь явствует, что варяги-русь жили в восточно-южном берегу Варяжского моря, при реке Русе И само название пруссыили поруссы показывает, что пруссы жили по руссах или подле руссов.

М. Василич Ломоносов. «Возражения на диссертацию Миллера»

[Виталич]

Непринуждённый анализ "Русской правды" начала 10 века ,любезно предоставлнный г-ном Йицхаком

Аже убиет муж мужа, то мстити брату брата, любо сынови отца, любо брата чаду, ли сестрину сынове.
Аже не буде кто его мстя, то положити за голову
40 гривен.
Аще ли будет Русин, ли гридин, ли купец, любо тиун боярской, любо ябетник, ли мечник, ли Изгой, ли Словенин
40 гривен положите за нь.

- наводит ещё на одну мыслишку, и конечно же на славянскую: Русин -такой милый для нашего историка и ритора, на первом месте и по его оригинальной версии - лидер продаж.