Еврейство,- чудо Истории,- его сущность, основание, смысл,вера, подвиг-индетификация

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Novoe
    Ветеран

    • 18 January 2011
    • 2738

    #721
    Сообщение от Игорь2
    Простите, не удержался. Но каким образом генетические качества переходили, скажем хананеям, которым предоставлялся выбор между поклонением истинному Богу и продолжением прежнего кровавого идолослужения. Ведь подчинившиеся заповедям правды и милосердия между ними присоединялись к израильтянам и получали равные с ними права (Исх. 12, 49; Лев. 19,34; Числ. 15, 16).?
    Дорогой друг Игорь я нигде не связывал генетические качества с верой !
    Вы это просто абстрактно помыслили, а не по мыслям собеседника Еврейство не отталкивало тех кто верил и следовал за Богом и даже принимало в свои ряды тут другое поймите линия каинитов уже называлась дочерями человеческими, а Сифовы были сынами Божиими , не говоря уже что было после потопа, так и отцы народов по внешнему виду изменились образовав черты нескольких расс, а евреи не сами по себе ! А в Адаме Божием унаследовали генетику наследственных признаков, сыны лукавого века несколько и генетически изменились и наследство которое пришедшее к нам показывает различие этих признаков. Мир вам это ни в коем случае ущербность тела а несколько измененная наследственность что и во внешнем облике по плоти отразилось мир вам а о душевных качествах тема отдельная глубокая
    в двух словах не скажешь.

    Не думай о том что знал вчера,- думай о том, что узнал сегодня !

    ( и придет мудрость )

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #722
      Сообщение от germes_287741
      здесь всетаки нужно уточнять , какое православие . поскольку украинское православие во многом верно , в отличии от масовых заблуждений и грехов русского .
      Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...))
      Мне украинский перевод Библии особенно нравится, где Дух святой шырялся.))
      Я Вас умоляю...
      Благословений.
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • germes_287741
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 8413

        #723
        недели две назад был осужден русский офицер имевщий доступ к стратигеской информации . он продавал ее в течении 10 лет американцам , поэтому такие люди чисто гипотетически могут быть у любой нации .
        Спасение в Боге

        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

        Комментарий

        • germes_287741
          Ветеран

          • 05 December 2009
          • 8413

          #724
          Сообщение от babay
          Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...))
          Мне украинский перевод Библии особенно нравится, где Дух святой шырялся.))
          Я Вас умоляю...
          Благословений.

          ну смотрите , в любом случае украинское православие это не русское во главе с часовщиком мебельщиком )
          Спасение в Боге

          Слава Тебе Боже, Слава Тебе

          Комментарий

          • Novoe
            Ветеран

            • 18 January 2011
            • 2738

            #725
            Сообщение от Игорь2
            И все таки много вопросов возникает. И что, по -вашему этот генетический код несет именно для евреев?
            И откуда такие данные?
            Прежде чем избрать сей народ Бог сделал их "роботами" с определенной программой?
            Игорь структура личности хранящей верное знание о Боге освящена уже в существе души ! Таково Еврейство но ведь свобода и личный выбор всегда оставался из тех падали и из язычников некоторые поступали по совести, я имел ввиду по свойствам больше тела ! Хотя и душа, но не о образе Божием и подобии данном всем !

            Комментарий

            • Игорь2
              Мы овцы одного стада.

              • 01 September 2011
              • 6476

              #726
              Сообщение от Novoe
              Игорь структура личности хранящей верное знание о Боге освящена уже в существе души !
              Но знание о Боге есть в любой душе. И таково не только Еврейство.
              Таково Еврейство
              но ведь свобода и личный выбор всегда оставался из тех падали и из язычников некоторые поступали по совести, я имел ввиду по свойствам больше тела !
              Совесть такая субстанция, которая не очень то согласна с телом.
              Хотя и душа, но не о образе Божием и подобии данном всем !
              А разве по образу Божьему и подобию в Адаме не все сотворены. И не все ли с Адамом и пали?
              "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

              Комментарий

              • germes_287741
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 8413

                #727
                ну вот кое что по теме , плюс ищу сообщение там говорилось что раввины разных частей света имеют одного общего прародителя , тоесть генетическое сходство у них еще более плотное по сравнению с простыми евреями . возможно кем то и придумано но поищу )

                опубликовано 4 июн 10 09:45
                Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.

                Генетики доказали единство еврейской диаспоры
                текст: Надежда Маркина ))) /Infox.ru
                Изучив геномы представителей еврейских общин, раскиданных по всему свету, генетики нашли следы общего предка. А разделение на отдельные генетические ветви началось примерно 2,5 тыс. лет назад.

                Идентификацию еврейской нации на генетическом уровне провела командаспециалистов из Медицинского центра Лангона при Университете Нью-Йорка (NYULangone Medical Center) в сотрудничестве с Университетом в Тель-Авиве. Ученые

                Идентификацию еврейской нации на генетическом уровне провела команда специалистов из Медицинского центра Лангона при Университете Нью-Йорка (NYU Langone Medical Center) в сотрудничестве с Университетом в Тель-Авиве. Ученые использовали возможности современной молекулярной генетики, а именно полногеномный анализ однонуклеотидного полиморфизма, чтобы оценить общность происхождения еврейской диаспоры в разных странах. И окончательно ответить на вопрос, что связывает евреев, генетические корни или только вероисповедание.

                ДНК для анализа ученые взяли в семи еврейских популяциях: у евреев иранских, иракских, сирийских, итальянских, турецких, греческих и евреев-ашкенази. Некоторые из них, правда, живут в Нью-Йорке, но все их бабушки-дедушки с обеих сторон происходят из еврейской диаспоры перечисленных стран. После тщательного отбора экспериментаторы исключили родственные связи между участниками, оставив из 305 образцов только 237. Для сравнения генетики использовали базу данных по 4 тыс. европейцев, азиатов и американцев нееврейского происхождения.

                В изучаемых геномах с использованием метода ДНК-биочипов ученые сравнили более 360 тыс. СНИПов (разбросанные по геному вариабельные участки, в которых происходит замена нуклеотидов). Результаты позволяют судить о генетическом сходстве более точно, чем раньше, когда популяционный анализ проводили по гаплотипам митохондриальной ДНК и Y-хромосомы.
                Изоляция порождает различия

                Как говорят авторы работы, геномы индивидов, принадлежащих к разным популяциям евреев, группировались в соответствующие кластеры. Но эти ДНК разных кластеров больше походили друг на друга, чем на ДНК, взятые у неевреев. Во всех кластерах прослеживалось происхождение от общих предков (корни еврейской нации уходят на Средний Восток). А различия накапливались со временем из-за географической и генетической изоляции отдельных популяций.

                Наиболее отличными от остальных и наиболее генетически близкими к средневосточным предкам оказались иранские и иракские евреи, они составляют группу мизрахов (евреи из исламских стран). Европейские популяции -- сефарды (некогда изгнанные из Испании и расселившиеся в южноевропейских странах) и ашкенази (некогда жившие в германских землях) приобрели немалое генетическое сходство с нееврейскими популяциями Южной, Центральной и Восточной Европы. Примесь европейских генов оценивается у них в 20-40% (отсюда рыжие волосы и голубые глаза). Есть также и примесь североафриканских генов.
                История по ДНК

                Биологи вычислили, что ирано-иракские и европейские ветви евреев разделились 100-150 поколений назад. То есть с тех пор прошло около 2500 лет. Первые осели в Вавилоне и Персии и живут в той местности до сих пор, а вторые мигрировали (или были изгнаны) из Палестины и расселились по Европе.

                Среди европейских популяций необычайной генетической однородностью отличаются евреи-ашкенази, говорят исследователи. Такое ощущение, что они все родственники максимум в пятом колене. Генетики объясняют это прохождением ашкенази через несколько «бутылочных горлышек» (когда популяция сильно сокращается в численности). Зато затем ашкенази увеличили численность с 50 тыс. в начале XV века до 5 млн в начале XIX века.

                Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейская диаспора состоит из нескольких географически изолированных групп, они связаны генетическими нитями и, следовательно, общим происхождением.

                Попытка генетического осмысления истории евреев опубликована в журнале American Journal of Human Genetics.
                Спасение в Боге

                Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                Комментарий

                • Novoe
                  Ветеран

                  • 18 January 2011
                  • 2738

                  #728
                  Сообщение от Игорь2
                  Но знание о Боге есть в любой душе. И таково не только Еврейство.
                  Совесть такая субстанция, которая не очень то согласна с телом.
                  А разве по образу Божьему и подобию в Адаме не все сотворены. И не все ли с Адамом и пали?
                  Игорь я повторяю что ни одна цивилизация древнего мира не сохранила
                  верного знания о Боге кроме Еврейства ! !
                  Ясно же сказал образ и подобие Божие на всех и во всех
                  а наличие совести еще не говорит о согласии с ней человека !
                  Игорь пожалуйста старайтесь понять собеседника, а потом отвечать.
                  Мир вам,- ваш покорный слуга новое.

                  Комментарий

                  • germes_287741
                    Ветеран

                    • 05 December 2009
                    • 8413

                    #729
                    вот еще если кому то интересно , про раввинов пока не нащол но ищу инфа была . там действительно у них значит близкородственные браки из поколение в поколение жестко проводятся.


                    Проведенное американскими учеными генетическое исследование показало: еврейский народ связывает не только общая религия, но и происхождение. Все современные группы еврейского населения происходят от общих предков, живших 2,5 тысячи лет назад на Ближнем Востоке.

                    Результаты исследования были опубликованы 3 июня в интернет-версии издания American Journal of Human Genetics. Публикация снабжена подробнейшими генетическими картами трех основных популяций еврейского народа. Практическое значение исследования сложно переоценить: с его помощью человечество сможет избавиться от ряда наследственных генетических заболеваний, которыми страдают как евреи, так и неевреи.

                    Исследование получило название «Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной» (Abrahams Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry). Над проектом работали доктор Гиль Ацмон и профессор Эдвард Бернс из Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна, входящего в состав нью-йоркского Университета-Иешивы, профессор Гарри Острер (медицинский факультет Нью-Йоркского университета) и профессор Эйтан Фридман из израильского медицинского центра «Тель а-Шомер».

                    Ученые произвели полномасштабный анализ геномов представителей трех наиболее многочисленных еврейских популяций: ашкеназов (евреи Восточной и Центральной Европы), сефардов (итальянские, греческие и турецкие евреи), мизрахи (евреи Ирана, Ирака и Сирии). Генетический материал для исследования предоставили 237 человек, проживающие в Нью-Йорке, Сиэтле, Афинах, Риме и в Израиле. Каждый из них является «чистокровным» потомком какой-либо одной из вышеупомянутых групп по крайней мере в третьем поколении.

                    Результаты анализа геномов этих людей сравнивались с генетическими картами 418 представителей нееврейских популяций из разных уголков земного шара.

                    Как показало исследование, евреи из разных групп диаспоры имеют множество общих генетических черт, отличающих их от нееврейского населения, причем эти различия появились еще в древности. В то же время, ряд генетических маркеров сближает еврейские популяции с нееврейским населением Европы, Ближнего Востока и Северной Африки. Каждая из групп диаспоры сформировала собственную относительно замкнутую в генетическом отношении группу (кластер) в рамках общееврейской популяции.

                    Каждая из групп и ашкеназы, и сефарды, и мизрахи продемонстрировала ближневосточное происхождение; каждая, хотя и в разной степени, смешивалась с окружающим нееврейским населением. Генетический анализ показал, что европейские и восточные евреи разделились на две замкнутые группы примерно 2,5 тысячи лет назад.

                    Исследование наглядно опровергает популярную в последнее время в определенных кругах так называемую «хазарскую теорию происхождения ашкеназов», которой, в частности, оперирует израильский историк Шломо Занд в своей недавней книге «Кто и как изобрел еврейский народ». Занд пытается доказать, что современные евреи (особенно ашкеназы) в большей степени являются потомками перешедших в иудаизм прозелитов, а не евреев, изгнанных из Палестины.

                    «Наше исследование подтверждает истинность концепции единого еврейского народа, связанного общей генетической историей, говорит профессор Гарри Острер. Тем не менее, для ашкеназской популяции характерно довольно значительное смешение с окружающими народами Европы. Этим объясняется часто встречающаяся у ашкеназов светлая пигментация волос и глаз».

                    Ученые приводят датировку начала формирования каждой из основных еврейских популяций, как отдельной общности. Иранские и иракские евреи сформировались в Вавилоне и Персидской империи в IV и VI веках до нашей эры соответственно. Еврейские популяции на Балканах, в Италии, в Северной Африке и в Сирии возникли в эпоху античности (примерно между IV-III веками до н. э. и IV-V веками нашей эры). Впоследствии они смешались с сефардами, поселившимися в этих регионах после их изгнания из Испании и Португалии в конце XV века.

                    Евреи-ашкеназы отличаются невероятной генетической однородностью. Это объясняется тем, что все они происходят от крайне немногочисленной исходной популяции, возникшей в конце первого тысячелетия нашей эры в долине Рейна (западные области Германии и восточные области Франции). К XV-XVI векам большинство ашкеназов мигрировали на восток и заселили обширные пространства Польско-Литовского государства (Речи Посполитой).

                    Основной вывод, к которому пришли ученые, таков: хотя еврейское население мира разделяется на несколько популяций, оно, с генетической точки зрения, связано общностью происхождения.
                    Спасение в Боге

                    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                    Комментарий

                    • germes_287741
                      Ветеран

                      • 05 December 2009
                      • 8413

                      #730
                      ну а вот о чем пытается рассказать пользователь novoe )

                      Согласно указанному анализу (см.ГУГЛ), евреи единственный на Земле общественный носитель изначальной информации о сути Мира, о реальности существования абсолютного, бесконечного ИСТОЧНИКА информации о будущем Мира, это единственный на Земле народ (неважно генетически чистый или не очень), который пронёс информацию Торы через тысячелетия без всяких изменений. Еврейский народ должен был пронести эту информацию, и сделать её достоянием всего человечества в этом «избранность» еврейского народа. Для чего человечеству эта информация? Для того, чтобы была создана единая общечеловеческая ноосфера, основанная на едином общечеловеческом общественном мировоззрении. Без создания этой ноосферы БЛИЖАЙШАЯ ЦЕЛЬ всего развития Вселенной единая система «человечество» - не может быть достигнута. Единая ноосфера это одно из двух главных условий создания единой системы «человечество». (О втором говорится в упомянутом «анализе»). А основой единой ноосферы является единое общечеловеческое общественное мировоззрение, которое должно быть сформировано.

                      Таким образом, главным в определении понятия «еврейский народ» и в его истории является не генетика - «происходят современные евреи от прозелитов или от древнего народа Библии» - , и, конечно же, не материальные критерии, установленные материалистами, главное - это его мировоззрение, носителем какой информации о сути Мира он является. Не зря ведь сказано в Торе о еврейском народе: «вот народ отдельно живёт и между народами не числится» (Бымидбар, гл.23, ст.9)
                      Спасение в Боге

                      Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                      Комментарий

                      • Игорь2
                        Мы овцы одного стада.

                        • 01 September 2011
                        • 6476

                        #731
                        Сообщение от germes_287741
                        Таким образом, главным в определении понятия «еврейский народ» и в его истории является не генетика - «происходят современные евреи от прозелитов или от древнего народа Библии» - , и, конечно же, не материальные критерии, установленные материалистами, главное - это его мировоззрение, носителем какой информации о сути Мира он является. Не зря ведь сказано в Торе о еврейском народе: «вот народ отдельно живёт и между народами не числится» (Бымидбар, гл.23, ст.9)
                        Сегодня эта грань стерта, мы один народ во Христе:...
                        Еф. 2:19-21 «Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, ...

                        ...ибо ты народ святой у Господа Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. (Второзаконие 14:2)
                        ...Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет(1Петра 2:9)

                        ...Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему. (Даниил 7:27)
                        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #732
                          К аудитории в целом.
                          По моей ссылке только название прочли?
                          Очень даже интересное исследование. Ссылка хозяином блога именована в свободной форме. Я опубликовал ее ,как первую рабочую ссылку из поисковика.
                          Даю с более точным названием. А. Храповицкий. Христос Спаситель и еврейская революция

                          А ветка просто с восхвалением евреев, как нации, и больше ничего?
                          Факт отречения от Иисуса ортодоксальными иудеями, сам говорит об отпадении их от всякого спасения, если они не обратятся и не признают Иисуса. Все учения Писания о первом моменте спасения сведено одному вопросу - смотри мою подпись. Если отвергнут он, то говорить не о чем.
                          Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 05 June 2012, 12:25 PM.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • germes_287741
                            Ветеран

                            • 05 December 2009
                            • 8413

                            #733
                            это так им нужно каяться , кто спорит
                            Спасение в Боге

                            Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                            Комментарий

                            • germes_287741
                              Ветеран

                              • 05 December 2009
                              • 8413

                              #734
                              Сообщение от Игорь2
                              Сегодня эта грань стерта, мы один народ во Христе:...
                              Еф. 2:19-21 «Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, ...

                              ...ибо ты народ святой у Господа Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. (Второзаконие 14:2)
                              ...Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет(1Петра 2:9)

                              ...Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему. (Даниил 7:27)
                              да по сути этой грани и небыло никогда , какой народ больше гнобили тот и более присобосленным вынужден был вставать . впоследствии вполне возможно что то и на генетике могло отразиться
                              Спасение в Боге

                              Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                              Комментарий

                              • Novoe
                                Ветеран

                                • 18 January 2011
                                • 2738

                                #735
                                Спасибо вам за интересные сообщения, структура сущностной основы Еврейства имеет одно существенное отличие, конечно главное не в генетическом подобии сохраненного первородства от Адама, как не числящийся народ между народами, а единым полем этой структуры преосуществленной связи в существе душ связанных и пронизанных светом учения Еврейства, -это существо взаимосвязи и дает качественно единую сущность- ? Какую,- это сакральная глубина, тайна Еврейсства, о которой упоминал Йицхак, мир вам ваш покорный слуга новое.
                                Последний раз редактировалось Novoe; 05 June 2012, 11:41 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...