Цветущий солнечный Биробиджан

[Jimmi]

С некоторым удивлением констатирую, что ни печенежский, ни половецкий след ну АБСОЛЮТНО никого не интересуют...
Наверное это неспроста?

Феликс, так что там у нас насчёт "Крымской Калифорнии" - зело лжа воровская али как?

И таки половецкий след али кыпчакский?

[josh]

Так они и сами особо как бы не против, хотя ребе Фиркович на этот счёт имел другое, своё отдельное мнение.
Вы таки будете смеяться, но, говорят, ребе Фиркович думал, что Крым - подарок Дария кошерным иудеям

Рэбе Фиркович много чего думал и написал...Его потомков имею честь знать-живут в Холоне, в караимском квартале.

Оптимистично и смело.

В Израиле ок. 5-и тыс-так они сами заявляют. Плюс США, Литва, Украина, Крым...ну может тысяч 20.

[Jimmi]

...ну может тысяч 20.

Может.
Ну, да ладно, тема не об этом.
Просто для меня как бы начали прояснятся мотивы нежной дружбы между юным правительством румяных большевиков и алчными капиталистами США.
Возможно, все эти майсы о том, что революции 17-го делались на деньги еврейской диаспоры руками евреев-российскоподданных не такие уж и майсы?
На примере "Крымской Калифорнии" наглядны мотивы и методы.
И БУНД с его идеями тоже очень даже хорошо вписывается и баптист-миллиардер Рокфеллер Джон Д. (антиправославная политика румЬяных кудрявых большевиков) и т. п...
Как-то так...

[josh]

Может.
Возможно, все эти майсы о том, что революции 17-го делались на деньги еврейской диаспоры руками евреев-российскоподданных не такие уж и майсы?
На примере "Крымской Калифорнии" наглядны мотивы и методы.
И БУНД с его идеями тоже очень даже хорошо вписывается и баптист-миллиардер Рокфеллер Джон Д. (антиправославная политика румЬяных кудрявых большевиков) и т. п...
Как-то так...

Немецкие деньги выпадают из общего благообразия сего плана...

[Jimmi]

Немецкие деньги выпадают из общего благообразия сего плана...

Я думаю, что товарищи не гнушались никакими деньгами, лишь бы во благо революции.
Немецкие гранты давались под свержение русского самодержавия. Условия гранта были выполнены в феврале 1917.
Американские инвестиции были, скажем так, более долгосрочными и масштабными.

[josh]

Я думаю, что товарищи не гнушались никакими деньгами, лишь бы во благо революции.
Немецкие гранты давались под свержение русского самодержавия. Условия гранта были выполнены в феврале 1917.
Американские инвестиции были, скажем так, более долгосрочными и масштабными.

Идея в целом хороша.Единственный минус мешает мне в нее поверить: нелюбовь к теории заговоров. Особенно после чтения Ладлэма и Азимова.
P.S. Следует также заметить, что опираясь на ту же логику условия американского гранта выполнены не были.

[Jimmi]

Идея в целом хороша.Единственный минус мешает мне в нее поверить: нелюбовь к теории заговоров. Особенно после чтения Ладлэма и Азимова.

Не устану повторять - теории заговора не существует. Есть пласт поп-культуры, который условно можно назвать "Теория заговора". А в это верить невозможно - это можно только жевать вместе с поп-корном.
Что касаемо "Крымской Калифорнии" - это был бизнес-проект, на мой взгляд - весьма удачный. Как у любого бизнес-проекта, у него была идеологическая составляющая. Что касаемо спонсирования революционЬеров - Ливия, Майдан, Болотная и т. п. "О чём бы люди не говорили, речь всегда идёт о деньгах".

P.S. Следует также заметить, что опираясь на ту же логику условия американского гранта выполнены не были.

Со всеми вытекающими для Страны Советов последствиями
Джойнту - респект.

[Виталич]

Сами виноваты.
Нехрен было на двух балалайках одновременно играть

Обоснуйте-ка,плз.

[Феликс]

Обоснуйте-ка,плз.

Вся тема - где-то за гранью добра и зла.
Если по-нашему, по-пролетарски - горячий белый делириум.

[Jimmi]

Если по-нашему, по-пролетарски - горячий белый делириум.

То есть, "этого не было, ибо быть не могло"?
Вы хотите сказать, что проекта "Крымская Калифорния" не существовало?

[Jimmi]

Если по-нашему, по-пролетарски - горячий белый делириум.

кроссавчег...
И так тоже не так?

http://www.geschichteinchronologie.ch/eu/ukraine/EncJud_juden-auf-der-Krim-ENGL.html

...or this projected Jewish colony in the Crimea the "American"-Jewish organization Joint is making much propaganda so even West European Jews arrive in the Crimea of the "Soviet Union", with the support of the "American" Jew James Rosenberg from the Joint (Lustiger, p.82)

In February 1925 a special company "Geselschaft fur einordnen jid oif erd in FSSR" (Geserd, Russ. Oset) is found. It's a half official land settlement organization for Jews in the Crimea (Lustiger p.82) under leadership of Juri Larin (Russ. Michail Lurje), stepfather of Bucharin and high Jewish party official (Lustiger, p. 83). The task of Geserd is to collect money for Jewish settlements in the Crimea in the whole world. Offices are opened in the whole world (Lustiger, p.82).

The Jews got land which was cut from the neighbors and this was not a good atmosphere at all and Antisemitism grew until WW II: See: Yehuda Bauer: A History of the American Jewish Joint Distribution Committee 1929-1939, chapter II:

<Under Rosen's direction, 5,646 families were settled between 1924 and 1928, some in the Ukraine, some in the Crimea. [...] The head of COMZET was a non-Jewish vice-premier of the Russian Soviet Socialist Republic, Peter Smidovich, a man who was very much interested in the success of the venture. He was influential in obtaining the government's agreement to the Jewish settlement of a large tract of land in the Crimea; as much as one million acres were set aside for use by Jewish settlers. [...] It is an indubitable fact that the settlements in the Crimea (Bauer, p.60)

founded by the Agro-Joint included a number of Zionist colonies settled by people who saw the Crimea as a stepping-stone on the road to Palestine. There were some 13 of these with Hebrew names, some of them - like Tel Chai (there were two separate settlements by that name), Mishmar, Khaklai, Avoda, Kheruth, Maaian, Kadimah - having distinct Palestine-centered connotations.

In 1928 there were 112 Agro-Joint colonies in the Ukraine and 105 in the Crimea. In addition to these, Agro-Joint also helped other colonies with occasional loans or by other means.> (Bauer, p.61)
***

[shield]

В 1923 г., после массовой гибели от голода 192122 более 100 тыс. человек в Крыму, их которых большинство составляло крымские татары, в СССР и США почти одновременно начали обсуждать идею создания еврейской национальной автономии путем переселения евреев из Белоруссии, Украины и России на земли в район Черного моря. В США эту идею пробивала благотворительная еврейская организация «Джойнт», а в СССР элитарные круги столичной интеллигенции, близкие Марии Ульяновой и Николаю Бухарину. Осенью 1923 в Политбюро через Каменева был представлен доклад с предложением создать к 1927 г. государственную автономию евреев в составе районов Одессы Херсона Северного Крыма побережье Черного моря до Абхазии, включая Сочи.

[Феликс]

кроссавчег...
И так тоже не так?

Jews in Ukraine: Crimea (Encyclopaedia Judaica)
...or this projected Jewish colony in the Crimea the "American"-Jewish organization Joint is making much propaganda so even West European Jews arrive in the Crimea of the "Soviet Union", with the support of the "American" Jew James Rosenberg from the Joint (Lustiger, p.82)

In February 1925 a special company "Geselschaft fur einordnen jid oif erd in FSSR" (Geserd, Russ. Oset) is found. It's a half official land settlement organization for Jews in the Crimea (Lustiger p.82) under leadership of Juri Larin (Russ. Michail Lurje), stepfather of Bucharin and high Jewish party official (Lustiger, p. 83). The task of Geserd is to collect money for Jewish settlements in the Crimea in the whole world. Offices are opened in the whole world (Lustiger, p.82).

The Jews got land which was cut from the neighbors and this was not a good atmosphere at all and Antisemitism grew until WW II: See: Yehuda Bauer: A History of the American Jewish Joint Distribution Committee 1929-1939, chapter II:

<Under Rosen's direction, 5,646 families were settled between 1924 and 1928, some in the Ukraine, some in the Crimea. [...] The head of COMZET was a non-Jewish vice-premier of the Russian Soviet Socialist Republic, Peter Smidovich, a man who was very much interested in the success of the venture. He was influential in obtaining the government's agreement to the Jewish settlement of a large tract of land in the Crimea; as much as one million acres were set aside for use by Jewish settlers. [...] It is an indubitable fact that the settlements in the Crimea (Bauer, p.60)

founded by the Agro-Joint included a number of Zionist colonies settled by people who saw the Crimea as a stepping-stone on the road to Palestine. There were some 13 of these with Hebrew names, some of them - like Tel Chai (there were two separate settlements by that name), Mishmar, Khaklai, Avoda, Kheruth, Maaian, Kadimah - having distinct Palestine-centered connotations.

In 1928 there were 112 Agro-Joint colonies in the Ukraine and 105 in the Crimea. In addition to these, Agro-Joint also helped other colonies with occasional loans or by other means.> (Bauer, p.61)
***

В общем, ничего не так. Создали несколько десятков еврейских колхозов... эка невидаль!
И что тут, простите, нового?
Да и речь давно уж не об этом.

[Jimmi]

В общем, ничего не так.

Вам, право, не угодишь...

Создали несколько десятков еврейских колхозов... эка невидаль!

Да ну? И Вы лично этих "еврейских колхозов" на своём веку перевидали...не один десяток?

И что тут, простите, нового?

Тут, простите, обсуждается хорошо забытое старое.

Да и речь давно уж не об этом.

Ну, Вам, как топикстартеру, виднее

[Jimmi]