«Капитал», каких стран привел Гитлера к власти

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #61
    Для Виталич




    Как скажите. А ссылаться - можно?

    Нет. Декларации не содержат информации о действительных целях, намерениях и мотивах государства. И о текущем политическом моменте особенно.

    Кхе,кхе,кхе, вам оппонирует тов Стален:

    См выше. Не трудитесь цитировать пропагандистские заявления.

    Адик нам - не пример.

    Верно. Адик не пример, так как Германия граничила с Францией, а следовательно, в случае её нападения на Польшу, война с союзниками Польши была вероятна. Сталин абсолютно другое дело. В силу географического положения страны, никакими осложнениями, кроме дипломатических, он не рисковал.

    Но, как видите, даже Адик, находящийся в намного худшем положении, Польшу съел и не поперхнулся.

    Вы предлагаете Кобе дёрнуть судьбу за .......?

    Причём здесь «судьба»? Риск или есть, или нет. В случае нападения на Польшу (при условии, что Германия безоружна), СССР ничем не рисковал.

    Зачем? Есть более изящное решение, согласитесь.

    Я что идиот??? Только фантастический придурок может согласиться с тем, что война с Германией «более изящное решение». Причём, по сравнению с абсолютно любым другим решением. Адик Кобу чуть не вынес, и на факт реализации этого «изящного решения», Коба закономерно прореагировал репликой «Было у нас великое пролетарское государство Просрали!» Почти угадал, между прочим.

    Война с Германией, у которой, напомню, ВНП вдвое, и которая всякие Франции на завтрак ест, это вообще не «решение», это катастрофа.

    Однако послушаем Кобу:


    Ясно. Попробуем ещё раз.

    Заинтересованность Германии в румынской нефти имела бы значение только в том случае, если Адик вооружён. По этой причине, вооружение Германии Сталину было не в дугу.

    Я ж вам как-то писал, делоМир.Революции -оч.тонкое,с налёту - не понять.

    Ну, и забудьте о нём. Не затрагивайте вопрос, вам непонятный. Сосредоточьтесь на простых и понятных вещах, полностью определяющих международную политику: соотношении сил, сферах влияния и географии.

    Поняяяятно,не светит членство в ППЦ.

    Не всё потеряно. Просто, перечитывайте, до осознания:

    Если вам ещё непонятно: даже если бы у Сталина и возникла такая фантастически идиотская мысль, максимально осложнить себе задачу расширения сферы влияния в Европе, вызвав к жизни Гитлера, вермахт и ВМВ, то осуществить данный план было бы не в его власти. Освободить Германию от версальских ограничений могли только Англия и Франция.

    Нет.Сталину Адик сюрпризов не преподнёс.

    Преподнёс. Производство 57-мм пушек было прекращено в 41 с резолюцией: «ввиду избыточной мощности и отсутствия достойных целей». Отсутствие у немцев заявленных танков с 75-мм бронёй стало большим сюрпризом. Но вы правы, сюрпризы Адик преподнёс по мелочи. О главном, - о превосходстве немецких танковых войск Сталин знал.

    Важно:Коба - п о з а б о т и л с я об их наличии.

    Это не Коба. Это реплики английского Карден-Лойд.

    Пока не будет ссылки ,не поверю.

    Да, пожалуйста.

    Устаревшие нет ли можно понять сравнивая с новыми. С какими?

    Воевать он собирался Т-34 и КВ.
    Штаты танковых дивизий ещё в 40 году были составлены только под них.

    Ой,опять ругацца...

    Сам не хочу. Приходится.

    "Оба Гитлер и Сталин - были уверены, что по танкам преимущество у Германии." - по количеству,тактике.броне,калибру? Как эти фюреры оценивали преимущество шо оба оказались правы?

    В общем, по боеспособности. В частности, по количеству и броне. Сталин готовился защищаться от толпы тяжёлых «Рейнметаллов», создавая истребительные противотанковые бригады из 85 и 107 пушек.

    что говорит о дальновидности Кобы.

    Верно. Как только появился Адик, сталин дальновидно прекратил сотрудничество, сообразив что оно теперь может ему отрыгнуться.

    поддерживая на современном уровне соотвеств. рода войск

    ??? Каких «войск»? У немцев в веймарский период танковых войск не было и быть не могло. Кроме того, если не СССР, то любая нейтральная страна охотно оказала бы (и оказывала) немцам такие услуги.

    А ему это нада? надо:1) изучать и натаскивать пса;

    А какому идиоту придёт в голову натаскивать пса, которого
    1. Держит на цепи твой заклятый недруг
    2. Если и спустит, то только на тебя?


    Про это я писал:буржуины с буржуинами понятно

    Про это и я писал. С точно таким же успехом, те же буржуины снабжали технологиями Кобу. И это абсолютно естественно, ибо он им не угрожал, платил исправно. А деление на «буржуинов» и «революционный пролетариат» существовало исключительно в воображении пропагандистов.

    А Кобин шёпот 19.08.39 тож читать не будете?

    Конечно, нет. Ведь, если этот шёпот сохранился для истории, он был рассчитан на публику.

    Коба влиял втихаря и ,как только Англия прессовать перестала, Адик - рванул.

    А если б не перестала? Ведь, от Кобы никак не зависело, ни спустит ли Англия Адика с поводка (в расчёте, что тот, как и собирался, рванёт на восток), ни рванёт ли Адик в какое-то другое место. Первое целиком и полностью определяла Англия, второе исключительно сам Адик. До 39 года ничто не мешало ему, таки, договориться с Польшей и напасть сначала на СССР. А на Францию потом.

    1944 - 1945гг? Я правильно понял

    Да.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #62
      Многоуважаемому RULLA: Извините цейтнот, уточните,плз ,если Вас не затруднит ,свой тезис А Кобин шёпот 19.08.39 тож читать не будете?"Конечно, нет. Ведь, если этот шёпот сохранился для истории, он был рассчитан на публику".
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #63
        Сообщение от Виталич
        Многоуважаемому RULLA: Извините цейтнот, уточните,плз ,если Вас не затруднит ,свой тезис А Кобин шёпот 19.08.39 тож читать не будете?"Конечно, нет. Ведь, если этот шёпот сохранился для истории, он был рассчитан на публику".
        Уточняю: мою реплику следует понимать буквально. Прям, как написано.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #64
          Сообщение от Rulla
          Уточняю: мою реплику следует понимать буквально. Прям, как написано.
          Простите,туплю: Коба - расчитывал на публику? и источник достоверен? или архивный источник - подделка ?и Коба ничего подобного не говорил?
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #65
            Сообщение от Виталич
            Простите,туплю: Коба - расчитывал на публику? и источник достоверен?
            Абсолютно достоверен. Источник - капитан Очевидность. Ведь архивная запись фиксирует то, что Сталин сказал, а не то, что он думал. Капитан Очевидность утверждает: судить о мыслях политика по его словам - не лучшая идея.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #66
              [QUOTE=Rulla;3238907]
              Абсолютно достоверен.
              Yeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssssss!
              Источник - капитан Очевидность.
              Фсего-то кэп?Давайте хоть до подполкана поднимем
              Ведь архивная запись фиксирует то, что Сталин сказал,
              Yeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssss!
              а не то, что он думал.
              Кхе.кхе.кхе у Вас есть шота подобное?шо фиксирует мысли? Та ниииии, нЫ пугайтЭ мЭнЭ на ничь..........
              Капитан Очевидность утверждает: судить о мыслях политика по его словам - не лучшая идея.
              А по делам?последовавшим за словами?А если слова - поясняют дела?.......ЗЫ Не понятно,но - здорово. Можно гуторить дале, если Вам это будет угодно.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #67
                "Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут,
                в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всегомира! Я ясно представляю: бомбардировщики, разрушающие заводы,железнодорожные узлы, мосты, склады и позиции противника; штурмовики,атакующие ливнем огня колонны войск, артиллерийские позиции; десантныекорабли, высаживающие свои дивизии в глубине расположения противника.Могучий и грозный воздушный флот Страны Советов вместе с пехотой,артиллеристами, танкистами свято выполнит свой долг и поможет угнетеннымнародам избавиться от палачей"
                асс Байдуков в "Правде", 18.08.40.
                РР±Сазование РЎРЎРЎР*.".... доступ в Союз открыт всем социалистическим советским республикам, как существующим, так и имеющим возникнуть в будущем, что новое союзное государство...... послужит верным оплотом против мирового капитализмаи новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику." - это Коба в 1922.
                Сообщение от Rulla
                ...
                Нет. Декларации не содержат информации о действительных целях, намерениях и мотивах государства. И о текущем политическом моменте особенно.

                Кхе,кхе,кхе, вам оппонирует тов Стален:

                См выше. Не трудитесь цитировать пропагандистские заявления.

                ...
                Сегодня прочитал у беглого зека И.Л.Солоневича о конце 30-х Россия в концлагере"Власть ставит своей целью мировую революцию. Ввиду того, что надежды на близкое достижение этой цели рухнули, страна должна быть превращена в моральный, политический и военный плацдарм, который сохранил бы до удобного момента революционные кадры, революционный опыт и революционную армию."Пропаганда?..... Странное совпадение мнений главного друга всех вертухаев и зека...
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Rulla
                  Гамаюн летящий с востока

                  • 04 January 2003
                  • 14267

                  #68
                  Для Виталич


                  Сегодня прочитал у беглого зека И.Л.Солоневича


                  Иногда на заборе тоже такое написано. А за ним - дрова.

                  Странное совпадение мнений главного друга всех вертухаев и зека...


                  А где вы здесь видите "совпадение". Зека добросовестно цитирует пропагандистское заявление Кобы. Ибо откуда он знает о "целях власти", если не с их же слов?

                  Если два человека прочли на заборе одно и то же, это не значит, что за забором не дрова.

                  Вообще, крайне неадекватно читать и конспектировать надпись на заборе, если легко можно заглянуть и посмотреть что там на самом деле.
                  Улитка на склоне.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #69
                    Сообщение от Rulla
                    Для Виталич


                    Сегодня прочитал у беглого зека И.Л.Солоневича


                    Иногда на заборе тоже такое написано. А за ним - дрова.

                    Странное совпадение мнений главного друга всех вертухаев и зека...


                    А где вы здесь видите "совпадение". Зека добросовестно цитирует пропагандистское заявление Кобы. Ибо откуда он знает о "целях власти", если не с их же слов?

                    Если два человека прочли на заборе одно и то же, это не значит, что за забором не дрова.
                    Эээээээээх,никаких шансов не оставили: кругом -тока заборы и дрова.
                    Вообще, крайне неадекватно читать и конспектировать надпись на заборе, если легко можно заглянуть и посмотреть что там на самом деле.
                    Попробую угадать:дрова?...............ЗЫ мои информаторы(трое) Вас не впечатлили. Можно просить Вас открыть своих?Троих.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Rulla
                      Гамаюн летящий с востока

                      • 04 January 2003
                      • 14267

                      #70
                      Сообщение от Виталич
                      ЗЫ мои информаторы(трое) Вас не впечатлили. Можно просить Вас открыть своих?Троих.
                      Можно. Но список информаторов будет зависеть от того, о каком конкретно вопросе речь.
                      Улитка на склоне.

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #71
                        Сообщение от Rulla
                        Можно.
                        Йессс,аж дух захватило.
                        Но список информаторов будет зависеть от того, о каком конкретно вопросе речь.
                        ."Вообще, крайне неадекватно читать и конспектировать надпись на заборе, если легко можно заглянуть и посмотреть что там на самом деле." - если не возражаете в контексте этого Вашего тезиса.Хто и шо из Ваших таки там увидел?
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Христадельфианин
                          Ветеран

                          • 25 January 2002
                          • 6097

                          #72
                          Позавчера по ВИА САТ Хистори смотрел передачу "Апокалипсис"о Гитлере оказывается и первую коричневую форму и чёрную СС -овскую разрабатывали HUGO BOSS... интересно правда или нечестная конкуренция
                          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                          Комментарий

                          • Rulla
                            Гамаюн летящий с востока

                            • 04 January 2003
                            • 14267

                            #73
                            Сообщение от Христадельфианин
                            Позавчера по ВИА САТ Хистори смотрел передачу "Апокалипсис"о Гитлере оказывается и первую коричневую форму и чёрную СС -овскую разрабатывали HUGO BOSS... интересно правда или нечестная конкуренция
                            Чёрную СС-овскую, таки, да - Хуго Босс. А коричневая форма штурмовиков, - это немецкая тропическая военная форма, оставшаяся после Первой мировой и потери колоний в Африке. Штурмовики, просто, скупили её по дешёвке на складах.

                            Но, кстати, фирма Босс разрабатывала и обычную немецкую форму 30-40-х. До сих пор делающую ей хорошую рекламу, так как форма явно получилась красивее, чем у других воюющих сторон.
                            Улитка на склоне.

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #74
                              Для Виталич


                              если не возражаете в контексте этого Вашего тезиса.Хто и шо из Ваших таки там увидел?


                              Не возражаю, но, опять-таки, требуется конкретизация. Скажите "шо", я отвечу "хто".

                              Проще говоря, какие из моих утверждений в данном топике с вашей точки зрения требуют дополнительной аргументации?
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #75
                                Вообще, крайне неадекватно читать и конспектировать надпись на заборе, если легко можно заглянуть и посмотреть что там на самом деле."
                                Сообщение от Rulla
                                ...если не возражаете в контексте этого Вашего тезиса.Хто и шо из Ваших таки там увидел?Не возражаю, но, опять-таки, требуется конкретизация. Скажите "шо"
                                1)Власть ставит своей целью мировую революцию.? Нет? Тогда что?2) Надежды на достижение этой цели рухнули?3)Страна должна быть превращена в 3.1)моральный, 3.2)политический и 3.3)военный плацдарм?4)И зачем творить в России индустриализацию с коллективизацией руками совецкого чел? и такими методами?
                                я отвечу "хто".
                                оч.хоцца с конкретными цитатками.

                                Проще говоря, какие из моих утверждений в данном топике с вашей точки зрения требуют дополнительной аргументации?
                                Боюсь шо вновь будете ругацца....ага...но рыскну...все.Ой...
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...