Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #8506
    Сообщение от Сергей5511
    Да.Кому война, а кому мать родна.
    Тот же ленд лиз, амеры поставляли не по доброте душевной.СССР платил золотом, редкими металлами.
    А как США вооружало Гитлера,это отдельная песТня.Там они тоже нехило бабла нарубили.
    Знаешь, по моему мнению, ГлавПуровцы сделали очень серьезную ошибку.
    Не надо было умалчивать, что СССР ПОКУПАЛ все, что шло по ленд лизу.
    и расплачивался ещё оч. долго.


    и - расплатился!
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Сергей5511
      Отключен

      • 03 December 2017
      • 6266

      #8507
      Сообщение от Elf18
      Как СССР мог управлять собой если его заселяют такие как ты ?!
      Ты не там акценты расставляешь. В любой стране важно, что было как можно меньше таких как ты
      после заимствания это слова русского языка стали и поэтому их включают в слов русского языка и пишут их кириллицей
      остолоп есть слово project -и проект и прожект
      после заимствания слова меняются
      Как это отменяет факт заимствования из другого языка? Никак.

      К белым относят
      То есть, ты по цвету ориентируешься



      Ты говоришь негры тупые И после этого называешь меня негром
      но где ты видел негров ? Только Русских значит их ты считаешь тупыми и неграми
      это русофобия
      Ага.Тут ты правильно уловил.Ты тупой как негр.
      А с неграми я очень плотно контачил в Африке: ЦАР, Чад. Молдаванин из анекдотов на фоне негра- просто акадЭмик


      Факты

      Англия победила бестолчь
      Англия сидела в заднице.Ее армию вермахт разгохал вдребезги еше во Франции.



      идиот ты ибо "идиот" это слово грческого происходения
      ничего не знаешь
      Действительно, от греческого. Вот видишь как ты хорошо знаешь свой диагноз Даже происхождением слова поинтересовался

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Виталич
      и расплачивался ещё оч. долго.
      Да.Последний долг за ленд лиз, уже при Брежневе выплатили

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #8508
        Сообщение от Сергей5511
        Как ты без дорог будешь подвозить снабжение к укрепрайонам?
        Эльф, ты не просто необразованный, ты просто тупой
        Где были построены эти районы ?! Ты тупой
        не были. В пограничную зону ничего подвозить не нужно, а где нужно, это можно подвести на самолёте, лошади.
        А где дороги нужны то их не может быть много или быть временами
        они , мосты должны быть заминированы, в районе быть партизанские отряды, а не десантники

        Зачем СССР воевать за интересы Англии?
        1. Все равно пришлось лучше раньше для СССР лучше же
        2. Англия боролась со злом

        Программа поставок в СССР в полную силу началась после разгрома немцев под Сталинградом.
        Факт.
        Все что поставлялось по ленд лизу, СССР ПОКУПАЛ
        Факт.
        Вот и заткнись
        ложь все было бесплатно
        (хотя и платно архиважные товары по небольшим ценам очень очень хорошо )
        началось в 1941, а в 1943 военная экономика США раскрутилась
        и кстати зачем было помогать красной армии после 1943? А ведь помогали до 1945

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #8509
          Сообщение от Виталич
          это исключает наличие массы провокаций от белофинов?

          или обстрел белофинами сов. территории?
          Кстати, друх Витальч, недавно ссылался на здравый смысл. А теперь в свете здравого смысла скажи - имеет ли смысл маленькому и слабенькому, задирать большого и сильного???

          Ну так... чиста па-пацански...???









          Сообщение от Сергей5511
          По всем докам, было принято два плана обороны границы,для северного и южного направления.
          Он так и назывался- План обороны границы от 1941 года.
          А нафиг я вообще тут что-то выкладываю и пишу тебе, если ты тупо даже не читаешь и не смотришь???

          Во-первых не два, а по числу округов. Перечисляем их - ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО - 5 штук.
          Ну ладно, с математикой у тебя видать нелады, ибо совок напрочь риключает все функции, кроме "кричать ура". Но(!!!) Читать-то ты в состоянии???
          Во-вторых - называются они не какие-то мифические "планы обороны границы", а вот так: "План прикрытия мобилизации и развёртывания... и далее по тексту..."

          Вот говорил-же тебе тов. Преображенский - не читай советских газет... Не читай... Не... тебе пофик!

          Сообщение от Сергей5511
          Сканы приказов и ссылки где можно посмотреть остальные сканы, я давал.
          По твоим ссылкам НЕТ планов обороны. От слова совсем нет. Где ты там что увидел - х.з.

          Сообщение от Сергей5511
          Я тебе давал ссылку на архивные документы, в которых командующие рассказывают как обстояли дела перед 22,06.
          Ты их мог почитать.
          И как из этого следует озвученный тобою бред: "Командование всеми силами старалось оттянуть войну и не дай бог, не спровоцировать Гитлера."???
          Правильный ответ - НИКАК.
          Бред - это такая штука, которая с реальностью никак не связана.

          Сообщение от Сергей5511
          Не было плана нападения на Гитлера.
          Ссылку тебе давали.
          Если ты её не кликал и не ознакомился, то это вовсе не означает, что плана не было.

          Сообщение от Сергей5511
          План Жукова, который и планом то не является, ибо подан в генштаб как СООБРАЖЕНИЕ.Для разработки принят не был.
          Я не знаю о чём ты говоришь.
          Я давал тебе ЗАПИСКУ адресованную тов. Сталину по отданным им ранее распоряжениям. В записке излагался план действий РККА в начальный период войны. План простой:

          а) главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;

          б) вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания Варшавской группировки и содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;

          в) вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовыми к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.


          И сама записка написана наркомом обороны Тимошенко вообще-то... При чём тут т.н. "план Жукова"???
          Эти планы, как тебе было уже показано, начали разрабатываться задолго до того, как Жуков стал начальником генштаба.

          Сообщение от Сергей5511
          Конечно в курсах.Вот ты например продолжаешь упрямо верить в Грызунский высер, хотя все доки говорят о обратном.Что это, если не вера?
          Вера, совок, - это когда ты упрямо продолжаешь верить, несмотря на факты, которые тебе суют в фэйс, забивая его об тэйбл.
          К примеру, показывают тебе план нападения на Германию, а ты с упорством верующего маньяка твердишь что нет никакого плана.
          А, т.н. "грызунский высер", как ты выражаешься, основан на анализе общедоступных фактов, которые опубликованы самими коммунистами и ими-же не отрицаются.
          То есть тебе надо, для опровержения т.н. "грызунского высера", сделать одну из двух вещей: - или доказать, что данные из предоставленных тебе тут сборников документов и справочных таблиц не соответствуют действительности, либо - показать, что логический анализ этих данных неверен.

          Можешь приступать.


          Сообщение от Сергей5511
          Демобилизация проведена,
          Интересная демобилизация, в ходе которой численность РККА за два года увеличилась с полутора до пяти с половиной лямов.
          Если ЭТО демобилизация, то позвольте представиться: испанский лётяик Хуан Хуанов.

          Сообщение от Сергей5511
          но части или в лагерях и не выведены на позиции.
          В лагерях, расположенных в приграничной полосе по плану, кстати.
          Часть дивизий вообще на марше или в ж/д едут в те самые лагеря.
          На позиции да - аодавляющее большинство не выведено. Но это и вполне объяснимо - "зелёного свистка" не было ведь.

          Сообщение от Сергей5511
          Армия не тренирована, не слажена,
          Данунахрен!!! Кто тебе такой бред рассказал???

          Сообщение от Сергей5511
          связь не налажена,
          Очередной бред.

          Сообщение от Сергей5511
          но полковник продолжает утверждать, что Сталин хотел развязать континентальную войну.
          В смысле??? Ты с дуба рухнул что-ли???
          Война вообще-то уже два года как идёт...
          Зачем её развязывать? Не - всего лишь напасть на Германию.

          Сообщение от Сергей5511
          Пожал плечами. Ты сам читал и планы генштаба и приказы на 21-22 .Ссылки и сканы я давал
          Приказы- ни в коем случае не наносить удар первыми,быть готовыми к обороне границы.Точка.
          Не... ты опять бздишь.
          Нет там слов не наносить удар первыми! Там есть слова - не наносить удар без приказа... - не перелетать границу без приказа... и вообще ничего без приказа не делать(директива №1).
          А по поводу быть готовыми к обороне - ну вот и назови мне хоть одну дивизию, которая была, таки, готова.
          ХОТЯ-БЫ ОДНУ ДИВИЗИЮ!!!
          Бегом!

          Сообщение от Сергей5511
          А в обороне сидели пограничники. Это их прямая обязанность
          Ой, я тебя умоляю - какое отношение пограничники имеют к армии???
          НИКАКОГО!!!
          Погранвойска - это НКВД. Это ни разу не армия. Задачи у них не оборонять границу, а ловить нарушителей с обеих сторон. Это и фсьо.
          Не сидели погранцы в армейской обороне - и сидеть не могли от слова совсем.
          Я вообще не знаю ГДЕ ты этот БРЕД наслушался...

          Сообщение от Сергей5511
          Всем дивизиям был отдан приказ о обороне границы.
          Приказ ПОКАЗЫВАЙ.

          Сообщение от Сергей5511
          Сканы я давал.
          Сканов приказов занять оборону ты не давал.
          Для упоротых совков напоминаю ЕЩЁ РАЗ о чём идёт речь - ты утверждал, что план советсткого правительства - встретить нападение Гитлера, отразить его и нанести т.н. "ответный удар".
          Вот для т.н. "ответного удара" у РККА всё было. А вот для того, чтобы встретить нападение и отразить его, нужна, как минимум оборона. А никакой обороны ты показать не можешь. Ведь недостаточно построить цепочку ДОТ-ов, надо же в эту цепочку войска посадить, оборудовать предполье, запасные позиции, минные поля набросать, заборы из колюяки натянуть, и пр... и пр...
          ГДЕ ЭТО ВСЁ???
          Причём, что немаловажно, это всё должно было быть сделано ДО нападения.
          Вот и назови мне хоть ОДНУ ДИВИЗИЮ, которая сидела бы в обороне ДО германского нападения.
          Отмазы про "неуспели" тупо не принимаются, ибо было целых ДВА ГОДА после установления общих границ с Германией.

          Сообщение от Сергей5511
          Ты должен принести приказы о подготовке нападения на вермахт.
          Во-первых я тебе уже сборник документов дал.
          Во-вторых, я тебе ничего не должен. Ты требовал ПЛАН, план я тебе дал. Теперь тебе что надо(?) - приказы? Какие приказы конкретно?
          Например приказы о формировании мехкорпусов - это что, по-твоему? Ты же будешь усераться что это подготовка к обороне, так ведь? Будешь. То-же самое с ВДВ, складами, приказами промышленности, и прочими всеми - ДЛЯ ТЕБЯ это не приказы подготовки к наступлению, ибо ты верующий совок.
          Так КАКИЕ приказы ты хочешь увидеть???
          Дать тебе приказы на формирование стрелковых, танковых и авиационных дивизий??? Или... ЧТО ИМЕННО???



          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергей5511
          Не готов был СССР к полномасштабной континентальной войне.
          ЧЕМ ДОКАЖЕШЬ???

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #8510
            Сообщение от Виталич
            и расплачивался ещё оч. долго.


            и - расплатился!
            Ложь.
            СССР должен был вернуть лишь НЕ потраченные вооружения это 2%.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #8511
              Сообщение от Сергей5511
              Если бы Сталин напал первым? Скорее, даже нейтралы ввязались бы в войну против СССР.
              С КАКОГО ПЕРЕПОЯ-ТО???

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Hanky
                Ветеран

                • 18 December 2011
                • 1036

                #8512
                Сообщение от Сергей5511
                Вот то, что СССР готовился к войне,это факт.
                100% без вариантов.

                Сообщение от Сергей5511
                СССР готовился к войне которую сам и начнет.
                100% без вариантов.
                Потому что для подготовки к войне, которую начинает не СССР, СССР должен был знать, хотя бы ориентировочно, дату нападения. А этого не знали. Готовились к вступлению в войну по своей инициативе, под благовидным предлогом.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #8513
                  Сообщение от Сергей5511
                  Ты не там акценты расставляешь. В любой стране важно, что было как можно меньше таких как ты
                  Как это отменяет факт заимствования из другого языка? Никак.
                  А заимствования бестолчь никто не отрицал
                  слово detectio заимствовано латынью из италийского , а он из арийского
                  почему ты тупость СССР считаешь его латинским ?!


                  Ага.Тут ты правильно уловил.Ты тупой как негр.
                  А с неграми я очень плотно контачил в Африке: ЦАР, Чад. Молдаванин из анекдотов на фоне негра- просто акадЭмик
                  Ты считаешь негров расово неполноценными ? Это антинаучно

                  Англия сидела в заднице.Ее армию вермахт разгохал вдребезги еше во Франции.
                  Ложь она отступила в Англию и перебазировалась в Африку
                  Англия координировала народные армии Греции Элас, Югославии и армия Крайова Польша
                  Англия дипломатически убедила Испанию не помогать Гитлеру и США ей помочь
                  а потом и с помощь СССР ( её колонии ) стала воевать


                  Действительно, от греческого. Вот видишь как ты хорошо знаешь свой диагноз Даже происхождением слова поинтересовался
                  глупец это слово есть в the New Testament в значение "свой" в gospel Иоанна и Карла Маркса "идиотизм сельской жизни".

                  - - - Добавлено - - -

                  Да.Последний долг за ленд лиз, уже при Брежневе выплатили
                  это 2% от НЕ потраченных вооружений

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #8514
                    Сообщение от JDunS
                    Ложь о мирном сталинском СССР держалась в первую очередь на тотальном сокрытии практически всех фактов истории от момента захвата власти большевиками.
                    В принципе, и сейчас, ОЧЕНЬ МНОГОЕ неизвестно и известно уже никогда не будет.
                    Такова советская селяви...



                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей5511
                    Интересно, а почему ты именно так понял?
                    Тем более, что уже все разжевано в сообщении которое ты комментил
                    Потому что, малыш, учитывать собственную оборону когда мы-же и наступаем, как-то...ээээ.... мягко говоря.... ну ты понилъ, наверное??? Если нет - забей, ибо твой моск окончательно высох.

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Hanky
                      Ветеран

                      • 18 December 2011
                      • 1036

                      #8515
                      Сообщение от Виталич
                      ps лет за 30 до того как Вы
                      это говорили, сами коммуняки признали уже , что основной причиной катастроф 41 и 42 годов " стала наступательная доктрина РККА, возобладавшая в СССР в конце 30-х годов."


                      САМИ коммуняки это признавали.

                      а Грызун переврал это их признание в якобы-сталинское якобы-планирование нападения на Гитлера и даже якобы-создание Сталиным -Гитлера.
                      Правда. На 100% Сталин планировал нападение на Германию.

                      Наступление в ответ невозможно по указанной выше причине. Неизвестна дата германского нападения, чтобы отталкиваясь от неё, начать заблаговременную свою подготовку. На подготовку нужно время.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #8516
                        Сообщение от Виталич
                        ps лет за 30 до того как Вы
                        это говорили, сами коммуняки признали уже , что основной причиной катастроф 41 и 42 годов " стала наступательная доктрина РККА, возобладавшая в СССР в конце 30-х годов."


                        САМИ коммуняки это признавали.

                        .
                        Ага только Сирежа не знает
                        да речь о конкретике, а не просто абстрактной докрине

                        а Грызун переврал это их признание в якобы-сталинское якобы-планирование нападения на Гитлера и даже якобы-создание Сталиным -Гитлера
                        ты отличай у В. Суворова факты всем известные ( кроме СССР ) и его гипотезы

                        Комментарий

                        • Hanky
                          Ветеран

                          • 18 December 2011
                          • 1036

                          #8517
                          Сообщение от Виталич
                          но если виталич вспомнит , чьто мировые банки финасировали Гитлера чуть не до 1944 года
                          Виталич бы, для начала, ответил бы на ещё вчерашние вопросы:
                          Сообщение от Hanky
                          Документально можете подтвердить свои слова? О том, что дата начала этой агрессии была известна Сталину чуть не до часов и минут. Ссылками на документ.

                          Сообщение от Hanky
                          Каким образом из Д№1 следует, что СССР готов вполне к войне с Германией?
                          а то, Виталич издал громкий пук и слился

                          всё прогрессивное человечество орало бы благим матом, чьто бедный Гитлер подвергся вероломному нападению кроважадного азиата и ........объединилось бы в своём -окончательном и безповоротном - решении русского вопроса и передеребана России и ея богатств
                          Не издало бы. Как не орало это прогрессивное человечество благим матом, когда СССР продавал нефть Гитлеру, пока прогрессивное человечество воевало с Гитлером.

                          Комментарий

                          • Сергей5511
                            Отключен

                            • 03 December 2017
                            • 6266

                            #8518
                            Сообщение от Elf18
                            Где были построены эти районы ?! Ты тупой
                            не были. В пограничную зону ничего подвозить не нужно, а где нужно, это можно подвести на самолёте, лошади.
                            То есть, нужен аэродром и дороги
                            А где дороги нужны то их не может быть много или быть временами
                            они , мосты должны быть заминированы, в районе быть партизанские отряды, а не десантники
                            1. Все равно пришлось лучше раньше для СССР лучше же
                            2. Англия боролась со злом


                            ложь все было бесплатно
                            (хотя и платно архиважные товары по небольшим ценам очень очень хорошо )
                            началось в 1941, а в 1943 военная экономика США раскрутилась
                            и кстати зачем было помогать красной армии после 1943? А ведь помогали до 1945
                            Ну нафиг. .

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #8519
                              Сообщение от Сергей5511
                              То есть, нужен аэродром и дороги

                              Ну нафиг. .
                              Аэродром всегда есть, но их нельзя строить много у границы как делал Сталин зачем-то.
                              между РФ и Монголией и Китаем почти нет дорог, а есть зато УР с вертолётными группами

                              как раньше делали ? Рубили верхушки деревьев, из них делали "ежи ", делали "волчьи ямы", капканы, и так на сотни метров, на километры.
                              Строили там крепости, заселяли казаков. Так было в слободской Украине (Харьковской губернии ), там селились казаки Украинцы с Речи Посплитой, так было в южной Московии, южной Сибири.
                              В таких местах лес не рубили и дорог не строили.

                              а ведь СССР получил 200 км новых территорий.
                              Например одобрали у Румынии сельский район Бессарабия и что же ?
                              решили его развивать, к Молдавской асср добавили от Украины Приднестровье, более городское, получили новую республику СССР.
                              А Румынии обиделась , к власти пришёл диктатор прогерманский Антонеску, а Гитлер получил нефть.

                              Комментарий

                              • Сергей5511
                                Отключен

                                • 03 December 2017
                                • 6266

                                #8520
                                Сообщение от Полковник
                                Кстати, друх Витальч, недавно ссылался на здравый смысл. А теперь в свете здравого смысла скажи - имеет ли смысл маленькому и слабенькому, задирать большого и сильного???

                                Ну так... чиста па-пацански...???
                                Не аргумент.










                                А нафиг я вообще тут что-то выкладываю и пишу тебе, если ты тупо даже не читаешь и не смотришь???

                                Во-первых не два, а по числу округов. Перечисляем их - ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО - 5 штук.
                                Ну ладно, с математикой у тебя видать нелады, ибо совок напрочь риключает все функции, кроме "кричать ура". Но(!!!) Читать-то ты в состоянии???
                                Во-вторых - называются они не какие-то мифические "планы обороны границы", а вот так: "План прикрытия мобилизации и развёртывания... и далее по тексту..."
                                Вот говорил-же тебе тов. Преображенский - не читай советских газет... Не читай... Не... тебе пофик!
                                Совсем плохой. Очень плохо с головой у полковника-резуниты покусали.
                                Два плана обороны в зависимости от удара немцев, с юга или севера.
                                Ну да ладно. Тут все ясно



                                По твоим ссылкам НЕТ планов обороны. От слова совсем нет. Где ты там что увидел - х.з.
                                План обороны обыгрывался в штабных играх 41 года.



                                И как из этого следует озвученный тобою бред: "Командование всеми силами старалось оттянуть войну и не дай бог, не спровоцировать Гитлера."???
                                Правильный ответ - НИКАК.
                                Бред - это такая штука, которая с реальностью никак не связана.
                                То есть ,даже сканы приказов не отвечать на провокации тебя не убеждают. Ну альтернативщики они такие. Да



                                Ссылку тебе давали.
                                Если ты её не кликал и не ознакомился, то это вовсе не означает, что плана не было.


                                Я не знаю о чём ты говоришь.
                                Я давал тебе ЗАПИСКУ адресованную тов. Сталину по отданным им ранее распоряжениям. В записке излагался план действий РККА в начальный период войны. План простой:

                                а) главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;

                                б) вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания Варшавской группировки и содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;

                                в) вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовыми к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.


                                И сама записка написана наркомом обороны Тимошенко вообще-то... При чём тут т.н. "план Жукова"???
                                Эти планы, как тебе было уже показано, начали разрабатываться задолго до того, как Жуков стал начальником генштаба.
                                Да задрал уже. Это ответные удары.
                                Они кстати и в директиве номер 2 отражены.
                                А единственное предложение нападения на вермахт первыми было только у ЖДукова

                                Вера, совок, - это когда ты упрямо продолжаешь верить, несмотря на факты, которые тебе суют в фэйс, забивая его об тэйбл.
                                Да нет у тебя никаких фактов. Есть бред ополоумевшего альтернавщика резуноида.
                                Планы нападения на Гитлера и всю Европу, существуют только в гнилых мозгах поколения с хорошо промытыми мозгами.
                                К примеру, показывают тебе план нападения на Германию, а ты с упорством верующего маньяка твердишь что нет никакого плана.
                                Нету плана нападения на Германию. В природе не существует. Вот план нападения на Финляндию есть. Он подразумевает именно первый удар, тщательно описан и принят генштабом. И что характерно, исполнен.
                                А те СООБРАЖЕНИЯ, которые ты тупо пытаешься выдать за план, можешь свернуть трубочкой и засунуть под хвост Эльфу
                                А, т.н. "грызунский высер", как ты выражаешься, основан на анализе общедоступных фактов, которые опубликованы самими коммунистами и ими-же не отрицаются.
                                Там нет никакого анализа. А то что ты за неимением мозга пытаешься назвать анализом, на самом деле АНАЛ ИЗ....
                                То есть тебе надо, для опровержения т.н. "грызунского высера", сделать одну из двух вещей: - или доказать, что данные из предоставленных тебе тут сборников документов и справочных таблиц не соответствуют действительности, либо - показать, что логический анализ этих данных неверен.

                                Можешь приступать.
                                Да вот фиг тебе за воротник в чугунном исполнении, что бы подворотничок не пачкался.
                                Дело не в количестве вооружения, а в трактовках которые предлагает грызун.

                                А свои трактовки, должен подтверждать ты, а не опровергать я. Только вот беда, кроме чмоканья тобой одной и той же фаланги пальца, ну никак доказательством не назовешь.
                                Еще раз. Есть у тебя ПЛАН нападения на вермахт? Не СООБРАЖЕНИЕ, не ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА, а сцуко ПЛАН, и сцуко, ПРИНЯТЫЙ КАК ОСНОВНОЙ как это было в финскую кампанию?
                                Нету? Значит все. Резунитство опровергнуто



                                Интересная демобилизация, в ходе которой численность РККА за два года увеличилась с полутора до пяти с половиной лямов.
                                Если ЭТО демобилизация, то позвольте представиться: испанский лётяик Хуан Хуанов.
                                Тьфу. Мобилизация проведена....
                                В лагерях, расположенных в приграничной полосе по плану, кстати.
                                Часть дивизий вообще на марше или в ж/д едут в те самые лагеря.
                                На позиции да - аодавляющее большинство не выведено. Но это и вполне объяснимо - "зелёного свистка" не было ведь.
                                Херня. Какое тогда нападение, если личный состав отводят,да еще и толкуют о ожидании удара со стороны вермахта.


                                Данунахрен!!! Кто тебе такой бред рассказал???
                                Мама дорогая! Ну это атас.
                                С одной стороны вермахт, который уже три года успешно воюет в Европе и Африке, с другой РККА, у которой только 4 месяца боев с финами и перманентная грызня с японцами.
                                Полковник, голову хоть иногда включай

                                Очередной бред.


                                В смысле??? Ты с дуба рухнул что-ли???
                                Война вообще-то уже два года как идёт...
                                Зачем её развязывать? Не - всего лишь напасть на Германию.
                                Война идет, но без участия СССР и только в пределах Европы.
                                Ввязывание СССР означает полномасштабную континентальную войну планетарного масштаба с включением всех саттелитов и союзников. Каковая в обшем то и случилась в 41-м.
                                Пойми разницу- война в Европе и война планетарного масштаба. В 41-45, нет ни одной страны на планете, которая так или иначе не участвовала бы в войне.

                                Не... ты опять бздишь.
                                Нет там слов не наносить удар первыми! Там есть слова - не наносить удар без приказа... - не перелетать границу без приказа... и вообще ничего без приказа не делать(директива №1).
                                Не отвечать на провокации,,это и есть запрет на нанесение удара первыми.
                                А по поводу быть готовыми к обороне - ну вот и назови мне хоть одну дивизию, которая была, таки, готова.
                                ХОТЯ-БЫ ОДНУ ДИВИЗИЮ!!!
                                Бегом!
                                И что? То что дивизии были не готовы к полноценной обороне говорит о желании напасть на Гитлера?

                                Ой, я тебя умоляю - какое отношение пограничники имеют к армии???
                                НИКАКОГО!!!
                                Это были войска НКВД с подчинением общевойсковому командованию
                                Погранвойска - это НКВД. Это ни разу не армия. Задачи у них не оборонять границу, а ловить нарушителей с обеих сторон. Это и фсьо.
                                Не сидели погранцы в армейской обороне - и сидеть не могли от слова совсем.
                                Я вообще не знаю ГДЕ ты этот БРЕД наслушался...
                                Задачи.... Полковник, тебе должно быть стыдно.
                                1 Пограничники подчинялись общевойсковому командованию.
                                2 Пограничники были вооружены по армейским нормам.У них были и мотострелковые и артиллерийские части.



                                Приказ ПОКАЗЫВАЙ.
                                Я тебе ссылку давал на сканы. Усилить оборону и т.д

                                Сканов приказов занять оборону ты не давал.

                                Для упоротых совков напоминаю ЕЩЁ РАЗ о чём идёт речь - ты утверждал, что план советсткого правительства - встретить нападение Гитлера, отразить его и нанести т.н. "ответный удар".
                                Вот для т.н. "ответного удара" у РККА всё было. А вот для того, чтобы встретить нападение и отразить его, нужна, как минимум оборона. А никакой обороны ты показать не можешь. Ведь недостаточно построить цепочку ДОТ-ов, надо же в эту цепочку войска посадить, оборудовать предполье, запасные позиции, минные поля набросать, заборы из колюяки натянуть, и пр... и пр...
                                ГДЕ ЭТО ВСЁ???
                                Причём, что немаловажно, это всё должно было быть сделано ДО нападения.
                                Вот и назови мне хоть ОДНУ ДИВИЗИЮ, которая сидела бы в обороне ДО германского нападения.
                                Отмазы про "неуспели" тупо не принимаются, ибо было целых ДВА ГОДА после установления общих границ с Германией.
                                Наверное, у СССР должна быть волшебная палочка, что бы раз! и все готово.
                                Кстати, вот приказ пограничникам
                                В целях усиления охраны границы ПРИКАЗЫВАЮ:
                                1. До 30 июня 1941 г. плановых занятий с личным составом не проводить.
                                2. Личный состав, находящийся на сборах на учебных заставах, немедленно вернуть на линейные заставы и впредь до особого распоряжения не вызывать.
                                3. Весь личный состав ручных пулеметчиков пропустить через трехдневные сборы на учебных заставах, вызывая по два пулеметчика с каждой линейной заставы.
                                4. Выходных дней личному составу до 30 июня 1941 г. не предоставлять.
                                5. Пограннаряды в ночное время (с 23.00 до 5.00) высылать в составе трех человек каждый. Все ручные пулеметы использовать в ночных нарядах в наиболее важных направлениях.
                                6. Срок пребывания в наряде в ночное время - 6 часов, в дневное 4 часа.
                                7. Расчет людей для несения службы строить так, чтобы с 23.00 до 5.00 службу несли на границе все люди, за исключением возвращающихся из нарядов к 23.00 и часовых заставы.
                                8. На отдельных, наиболее уязвимых фланговых направлениях выставить на десять дней посты под командой помощника начальника заставы.
                                9. Контрольную полосу днем проверять кавалеристами в составе двух человек каждый наряд, срок службы - 8 - 9 часов беспрерывного движения влево и вправо по участку.
                                10. Ночью проверку КП и каждой точки проводить не реже, чем через полтора часа. КП каждой заставы разбить на два-три участка.
                                11. Пограннаряды располагать не ближе 300 м от линии границы.
                                Печатается по сборнику документов "Пограничные войска СССР. 1939 - июнь 1941 г.", с.402

                                Вот армейцы

                                Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
                                1. В течение 22 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
                                2. Задача наших войск не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
                                Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
                                ПРИКАЗЫВАЮ:
                                а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
                                б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
                                в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
                                г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
                                д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
                                Тимошенко Жуков
                                Павлов Фоминых
                                Климовских
                                ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 02-35». Подлинник, автограф.


                                Во-первых я тебе уже сборник документов дал.
                                Во-вторых, я тебе ничего не должен. Ты требовал ПЛАН, план я тебе дал. Теперь тебе что надо(?) - приказы? Какие приказы конкретно?
                                Поменьше истерики, полковник. Плана нападения на Германию ты не дал. Вместо них подсовываешь соображения и докладные записки.




                                Так КАКИЕ приказы ты хочешь увидеть???
                                Приказ о подготовке нападения на Германию. Аналогичный финской кампании.



                                - - - Добавлено - - -


                                ЧЕМ ДОКАЖЕШЬ???

                                .
                                Ууууу, полковник, ты ж хвалился аналитикой.Мошью разума вооруженного Правдивой Версией Грызуна.
                                Ну прикинь лапоть к носу, когда промышленность заработала так как нужно для войны? в 1942 году.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Elf18
                                Ложь.
                                СССР должен был вернуть лишь НЕ потраченные вооружения это 2%.
                                12 процентов. Или 1,2 миллиарда долларов

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Полковник
                                С КАКОГО ПЕРЕПОЯ-ТО???

                                .
                                Иди историю учи. Надоел

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Elf18
                                А заимствования бестолчь никто не отрицал
                                слово detectio заимствовано латынью из италийского , а он из арийского
                                почему ты тупость СССР считаешь его латинским ?!
                                Почему ты, пиндотупость считаешь это слово английским?



                                Ты считаешь негров расово неполноценными ? Это антинаучно
                                Зато фактологически верно

                                Ложь она отступила в Англию и перебазировалась в Африку
                                Англия координировала народные армии Греции Элас, Югославии и армия Крайова Польша
                                Англия дипломатически убедила Испанию не помогать Гитлеру и США ей помочь
                                а потом и с помощь СССР ( её колонии ) стала воевать



                                глупец это слово есть в the New Testament в значение "свой" в gospel Иоанна и Карла Маркса "идиотизм сельской жизни".

                                - - - Добавлено - - -


                                это 2% от НЕ потраченных вооружений
                                Хорош бредить

                                Комментарий

                                Обработка...