Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Виталич]

а уже 29.06.1941 оценка Сталина была лаконичной и наивысшей : просра...ли.

[Сергей5511]

это факты бестолчь и ты сам говорил что СССР предлагал напасть на Германию

От глюков лечись. Кстати, напасть на Германию должны были Франция и Англия еще при аннексии Австрии.
Собственно,эти две гнилых страны и есть виновники второй мировой.
Когда Гитлера достаточно было просто шугануть, они ничего не сделали и не дали сделать СССР.

детектирование русское слово, его происхождение тут ни причём

Придурок,это от латинского Детекцио- определять.

Противник при нападении имеет преимущество, а СССР ещё войска и заводы близко к границе поместил

Противник при нападении не имеет преимуществ.
Когда бегали с мечами и луками, перевес у нападающих должен был быть троекратным.
Когда изобрели огнестрельное оружие, плотность огня(всех видов) у нападающих должна быть в три раза больше , чем у обороняющихся. Только так достигается эффективное подавление обороны.

Русские тут ни причем это твой алогичный бред

Русские вермахт перемололи, но русские тут не при чем

Тупой клеветой на советское правительство и армию

Правда? Где?

[Виталич]

В чем твоя тупая клевета на СССР

ни тупи, американец: Сталин, как он говорил всем своей пропагандой воевал против белофинов и их агрессии.

вредит США

это ты своей тупостью и бестолковостью роняешь престиж США ниже уровня канализации в Мапуту.


.... а между прочим денежное довольствие получаешь из бюджета США.

ай-яй яй.

Ты себе мозги засираешь лишь

фуууу, какой осинизатор.

[Hanky]

а дата начала этой агрессии была известна Сталину чуть не до часов и минут.

Документально можете подтвердить свои слова? О том, что дата начала этой агрессии была известна Сталину чуть не до часов и минут. Ссылками на документ.

ответный удар наносится не в тот же момент но война перносится на вражескую территорию после акта агрессии,

Т.е. всё таки т.Сталин был долбоклюй. Полный.
Если следовать вашей "логике", то СССР должен был до нападения, дата начала которого была известна Сталину чуть не до часов и минут, ввести в действие ПП. Для того, чтобы сдержать удар Германии, и после (через какое время?) нанести ответный удар.
ПП до нападения Германии в действие не вводились.

[Виталич]

Виталич, а почему вы, на вопрос:

снова отвечаете вопросом?

не ,ну а как можно говорить о дир. №1 и не видеть Вашего текста дир. №1?


может там у Вас рецепт круасанов от Дж.. Помпиду ...и за его же подписью.....тогда логично Вы никогда не сможете понять, чьто Жуков 21.06.1941 был сов. уверен в готовности РККА к войне .

и Сталина - успокоил.

[Сергей5511]

есть такая вероятность? !

Если бы Сталин напал первым? Скорее, даже нейтралы ввязались бы в войну против СССР. И большой вопрос, помогала бы Америка Ленд Лизом

[Elf18]

ни тупи, американец: Сталин, как он говорил всем своей пропагандой воевал против белофинов и их агрессии. это ты своей тупостью и бестолковостью роняешь престиж США ниже уровня канализации в Мапуту.
р.

Белые -это русские люди христиане кто воевал с вами сатанистами коммунистами

[Hanky]

не ,ну а как можно говорить о дир. №1 и не видеть Вашего текста дир. №1?


может там у Вас рецепт круасанов от Дж.. Помпиду ...и за его же подписью.

Ну так предоставьте тогда свой текст Д№1. В мой текст вы то всё равно не поверите.

[Виталич]

.......................................прочее -позже.

[Elf18]

Если бы Сталин напал первым? Скорее, даже нейтралы ввязались бы в войну против СССР. И большой вопрос, помогала бы Америка Ленд Лизом

Англия США уже воевали с Гитлером
реально СССР помогали до 45 года

[Сергей5511]

Хвати врать
ссср вёл переговоры с Финляндией на коих требовал себе територии и установку военных баз на территории Финляндии
а потом объявил Финляндии войну, причём создал карело-финскую республику и новое правительство во главе с Куусиненом.
То есть СССР хотел включить в Финляндии в состав СССР
за эту агрессию СССР был исключен из лиги наций, Англия и Франция были готовы помощь Финляндии военно
да и Гитлер был недоволен политикой сталина к Финляндии
ссср вел агрессивную политику против Финляндии 5 лет, вёл несколько войн

Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:

1. Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
2. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
3. Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.)русск.
4. Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
5. Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
6. Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
7. СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной от финской стороны (5 529 км&#178.
8. СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских острововсобственными силами Финляндии.

Германия посоветовала Финам принять предложение Сталина и сказала, что на помощь Германии финам надеяться не стоит

- - - Добавлено - - -

1. Значит Англия выиграла
2. Войны начинают и без готовности см. нападение Японии на США
3. Клевета на СССР дитектид

Ты уже утомил своим бредом

[Hanky]

Возьмём вот такой текст Д№1

«Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО.
Копия: Народному комиссару Военно-Морского Флота.


1. В течение 22-23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.


2. Задача наших войск не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.


3. Приказываю:


а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;


б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;


в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;


г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;


д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.


Тимошенко. Жуков.


21.6.41г.».

Виталич, вопрос:

Каким образом из Д№1 следует, что СССР готов вполне к войне с Германией?

[Сергей5511]

,и да и нет.
но тут интересней вопрос о том, к какой войне готовили РККА Сталин и Жуков, как они оба -и каждый персонально -оценивали эту готовность РККА летом 41-ого и почему это 21.06.1941 Жуков написал такую дир. №1?

Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 02-35». Подлинник, автограф.

Тут нет оценки.

[Hanky]

Жуков 21.06.1941 был сов. уверен в готовности РККА к войне .
и Сталина - успокоил.

Жуков не был совершенно уверен в готовности РККА к войне и Сталина не успокаивал.

Виталич, для чего вы на ходу всякий бред сочиняете?

[Elf18]

Ты уже утомил своим бредом

Ты антисоветчик и советское зло.